[Energie] alimentation symétrique deux transfo ?
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alimentation symétrique deux transfo ?



  1. #1
    rawet

    alimentation symétrique deux transfo ?


    ------

    bonjour,

    j'ai besoin d'alimenter une carte galvo avec du +15 -15 et 0v

    j'ai donc acheté un kit velleman k8042 http://www.velleman.eu/products/view...g=fr&id=353668

    le soucis c'est que je n'ai pas de transfo 2 fois X volt + 0V. par contre, j'ai deux toriques identiques qui donnent 24V chacun.

    pensez-vous que je puisse brancher les deux en serie, afin d'avoir un 0V sur mes deux fils torsadés et pouvoir brancher VA et VB sur les deux autres connecteurs restant ?

    merci

    -----

  2. #2
    PIXEL

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    nihil obstat , toutefois ça te fera 2x 30V en tension non régulée : refroidis bien les LM !

  3. #3
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    aie, sur la notice, il y a marqué absolute max input 24vac

    vous pensez que c'est mort pour essayer ?

    oui les LM sont sur refroidisseurs

    merci
    Dernière modification par rawet ; 23/07/2016 à 15h56.

  4. #4
    PIXEL

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    faut voir les specs des lm.... j'ai pas en tête

    au pire , tu débobines un peu tes toriques , c'est pas le bout du monde

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    heu oui ok mais juste pour dire d’essayer mes galvo et devoir dérouler des spires...de deux transfo en+

    après, je pars sur une alim dédiée.

  7. #6
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    le datasheet donne max 28v pour le lm317

  8. #7
    PIXEL

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    trop juste avec tes transfos

  9. #8
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    sinon, c'est pas les composants qui manquent ici donc si je pourrais atténuer la tension primaire, je suis tout ouïs

  10. #9
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    oups, secondaire sorry

  11. #10
    antek

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Citation Envoyé par rawet Voir le message
    oups, secondaire sorry
    Au primaire aussi si tu veux, un gradateur pour charge inductive (moteur, . . .) 230 V.
    Mais ça va en faire du bazar pour une alim de 15 W !

  12. #11
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    lol le montage de dingue pour une carte galvo.

    pfu à part ça je suis coincé quoi ?

    ça reste du primaire au niveau alim galvo hein
    Dernière modification par rawet ; 23/07/2016 à 17h56.

  13. #12
    antek

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Citation Envoyé par rawet Voir le message
    lol le montage de dingue pour une carte galvo.
    Tu peux faire une chute de tension avant le régulateur histoire de répartir le chauffage.
    C'est quoi ce "galvo" ?

  14. #13
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    c'est un galvo pour laser qui lui a sa carte aussi.

    mais si je grille la k8042 c'est con quoi.

    comment faire chuter la tension ?

    merci

  15. #14
    f6bes

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    BSr à toi,
    Tu chutes DANS le primaire. Tu rajoutes de la self.
    Autre méthode, tu mets en série avec le primaire , le secondaire (basse tension) d'un autre transfo.
    Le tout monté en oppositio de pahase de ton premier transfo.
    Explication: transfo 230v secondaire30v.
    Faut donc alimenter le transfo sous une tension PLUS FAIBLE .
    Si tu arrives à SOUSTRAIRE 30v (ou plus) sur ton primaire, ton secondaire suivra dans le rapport de transformation
    Donc si tu introduis en serie et opposition de phase un enroulement de 30v DANS le primaire de ton premier transfo tu perds tes 30v.
    Cette méthode à ses..limites.
    Mais ça marche. A+

  16. #15
    PIXEL

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    bref , toute soluce hors débobinage sera une usinagaz

  17. #16
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    je 'ai pas de gradateur ni quoi que ce soit pour faire diminuer le primaire

  18. #17
    Antoane
    Responsable technique

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Bonsoir,

    Si pour une raison ou une autre tu ne veux pas attaquer l'intégrité de ton transfo, tu peux aisément lui ajouter un secondaire, au choix :
    - fournissant directement la tension nécessaire pour alimente la carte (~15Vac) - l'enroulement d'origine 24V est alors abandonné ;
    - fournissant quelques volts, que tu retranches aux 24V fournis par l'enroulement d'origine.

    Un peu de bobinage, c'est facile, peu chère, fiable, et avec rendement quasi-unitaire. C'est clairement la bonne solution (sauf à changer de transfo).



    Tu ne dis rien des courants en jeu. Il est peut-être possible de mettre deux enroulements 15V sur un unique transfo.
    Dernière modification par Antoane ; 23/07/2016 à 19h17.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  19. #18
    gienas
    Modérateur

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par rawet Voir le message
    je 'ai pas de gradateur ...
    Tant mieux!

    Cette "solution" est totalement inadaptée ici.

    Puisque cela consiste à réduire le temps d'alimentation du primaire, à la manière du PWM, les tensions de crête sont inchangées, et le risque de surtension reste le même.

    Il n'y a que deux solutions fiables:

    1- choisir le(s) bon(s) transfo(s);

    2- débobiner des spires secondaires ce qui est un "jeu d'enfant".

  20. #19
    PIXEL

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    2- débobiner des spires secondaires ce qui est un "jeu d'enfant".
    c'est pas faute de l'avoir dit !

  21. #20
    fabang

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Troisième solution si les transfos sont imprégnés et difficilement débobinable, ajouter des spires que l'on monte en opposition de phase.

  22. #21
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    les courants en jeu ne sont que de 1A Imax du LM317.

  23. #22
    DAUDET78

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Citation Envoyé par rawet Voir le message
    le datasheet donne max 28v pour le lm317
    Non ... 40V voir page 2 http://pdf.datasheetcatalog.com/data...shay/74809.pdf
    Donc ton transfo est bon
    Citation Envoyé par rawet Voir le message
    les courants en jeu ne sont que de 1A Imax du LM317.
    Y a pas que le courant à regarder,mais la puissance dissipée par le LM317
    (Vin-Vout)*Iout
    Dernière modification par DAUDET78 ; 24/07/2016 à 19h13.
    J'aime pas le Grec

  24. #23
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    aaarf ! où j'ai vu 28v moi ?

    bon, ok je me suis trompé, mais alors pourquoi mettre en garde "absolute max AC input : 2x24 vac" ?

    (30-15)*Iout ça ferait max 15w à dissiper si vin est de 30v et en prenant 1amp en sortie ?

    merci

    dites m'en plus si je peux tester avec mes deux transfo

  25. #24
    Antoane
    Responsable technique

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Bonjour,

    Combien de VA font tes transfos ?
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  26. #25
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    ils font 80 VA chacun
    Dernière modification par rawet ; 24/07/2016 à 20h13.

  27. #26
    Antoane
    Responsable technique

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Donc je reste sur mon idéfix, proposée par Pixel et encore par Fabang : ajout de qq spires sur le transfo + d'un enroulement additionnel.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  28. #27
    DAUDET78

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Citation Envoyé par rawet Voir le message
    mais alors pourquoi mettre en garde "absolute max AC input : 2x24 vac" ?
    Parce que un transfo 24VAC, après redressement et filtrage donne , environ, 34*1,4142=33,9V DC à vide
    Welleman prend une marge (sachant que le 230V peut être à +10%)

    (30-15)*Iout ça ferait max 15w à dissiper si vin est de 30v et en prenant 1amp en sortie ?
    Il faut deux très gros radiateurs (non livrés avec le KIT)

    dites m'en plus si je peux tester avec mes deux transfo
    Tu peux tester.... mais attend la fin de la canicule si tu veux tirer 1A !
    J'aime pas le Grec

  29. #28
    fabang

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Si tu veux pas prendre de risque, tu mets le bon transfo, ça coûte pas un bras non plus,
    http://fr.rs-online.com/web/p/transf...assis/0504628/
    et ça t'éviteras aussi de chercher un dissipateur de 3kg.
    Tu ne peux pas faire l'impasse sur le dissipateur, tu es obligé de te fendre d'un calcul de dimensionnement et de le trouver dans le commerce.

  30. #29
    rawet

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    ok merci, j'ai monté les LM sur des radiateurs (très gros)

    pour ce qui est de la canicule, ça devrait aller ici en belgique lol

    merci

    je ferai un retour après le test

  31. #30
    DAUDET78

    Re : alimentation symétrique deux transfo ?

    Citation Envoyé par rawet Voir le message
    ok merci, j'ai monté les LM sur des radiateurs (très gros)
    Attention !
    Les radiateurs doivent être isolés
    J'aime pas le Grec

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