AOP non inverseur commandé par MOS

[Antoane]

Bonjour,

C'est pas clair pour moi... Tu veux un écrêteur et c'est tout ? Avec des niveaux ajustables par potentiomètres ?
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[Juline05]

Bonjour,

Oui, j'aimerais écrêter un signal mais je veux garder le principe de montage AOP inverseur avec pont diviseur si possible.

Merci.

[DAUDET78]

mais je veux garder le principe de montage AOP inverseur avec pont diviseur

On fait un schéma qui marche ! On ne part pas d'à priori ....

[Juline05]

Sans à priori , je me rencontre des limites de ce schéma mais je pense pas que l'idée soit mauvaise.

Pouvez-vous m'orientez vers une autre solution ?

[DAUDET78]

C'est ça que tu veux faire ?

[Juline05]

Oui, c'est ca.

[DAUDET78]

Oui, c'est ca.

Et le plateau pas plat ne te gêne pas trop ?
Quelle est la fréquence max du signal ?

[Juline05]

Si, j'ai besoin plat comme pourrait le faire un AOP écrêteur.
Fréquence de 500KHz.

[DAUDET78]

Fréquence de 500KHz.

C'est une mauvaise plaisanterie ????

[Juline05]

Oups ... une erreur 500Hz

[Juline05]

Je ne souhaites pas un montage avec diodes, régulateur, ... Je suis juste bloqué car je souhaites commander un transistor par ttl pour rajouter une résistance sur le pont diviseur MAIS la tension du montage est négative. Ca me bloque ...

[annjy]

j'abandonne.
les données changent trop rapidement, ou il faut les deviner, et j'ai le cerveau lent.....

Je rappelle que le début de la discussion, c'était :

Bonjour à tous,
Je voudrais avoir votre avis concernant un bout de circuit que je dois réaliser en stage .

il est où, le maître de stage, il est oùùùùùù....?

A+,
JY

[DAUDET78]

Je suis juste bloqué car je souhaites commander un transistor par ttl pour rajouter une résistance sur le pont diviseur MAIS la tension du montage est négative. Ca me bloque ...

Donne le schéma de ton montage !

[Juline05]

Pardon pour tous ces noeuds à la tête.

Annjy j'ai eu ma réponse concernant la question de départ. J'ai créé une autre discussion mais Antonae l'a regroupé avec la première, d'où les confusions (les sujets sont très similaires).

J'avais comme question d’écrêter la partie négative et positive d'un signal. Je veux pouvoir faire varier suivant une commande le niveau d'écretage (voir image).

Une solution simple serait de reprendre le schéma avec régulateur de Annjy mais c'est impossible car je dois garder des niveaux d'alimentation fixe car j'alimente d'autres AOP.

Je veux donc jour sur le niveau à partir d'un AOP en jouant sur son gain.

[Antoane]

Bonjour,

Lorsque la signal d'entrée prend une valeur telle que la sortie doit être saturée, la tension de sortie ne dépend plus de la tension d'entrée : pour la saturation positive par exemple, il faut que la tension de sortie reste à +3V alors que la tension d'entrée pourra évoluer entre +3V et... beaucoup de volts. Par conséquent, il est impossible de faire une saturation en ne faisant varier que le gain de l'ampli.

Une solution pourrait consister à utiliser les tension de saturation internes à l'AOP mais ce n'est pas viable cas ces tensions sont peu précisément connues.

Il existe pléthore d'autres solutions, je donne deux schémas de principe en PJ.

[Juline05]

Merci Antoane, je vais regarder du côté des schémas...

[DAUDET78]

... Je suis juste bloqué car je souhaites commander un transistor par ttl pour rajouter une résistance sur le pont diviseur MAIS la tension du montage est négative. Ca me bloque ...

Avant de penser écrêtage ... en as tu vraiment besoin ?
Tropique disait

Explique moi ce que tu veux, je te dirais comment t'en passer !

Tu parles d'un signal TTL ?
Tu parles d'un transistor ?
Tu parles de tension du montage négative ?
On peut voir comment tout ça c'est organisé en mettant un gros carré avec un pont d'interrogation entre le signal TTL et la base du transistor ?

[Juline05]

Bonjour Daudet78,

Désolé pour le retard, je n'avais pas vu votre message.

En effet l’écrêtage ne semble pas être la solution car comme l'expliquait Antonae, on ne peut contrôler la sortie d'un AOP en saturation en ne jouant que sur le gain.

Si vous pouviez donc juste m'aider à comprendre le schéma de commande du LM337 par ttl (voir datasheet LM337 page 14)
Tension d'entrée : -4V
Tension de sortie : de -1.4 à -3.5V

Merci.

[DAUDET78]

Tant que je n'ai pas de réponse à mes questions posées en #47 , je ne participe plus .

on ne peut contrôler la sortie d'un AOP en saturation en ne jouant que sur le gain.

et comment j'ai fait en simu #35 ?

[Juline05]

Tout est donné dans le schéma :
Transistor : 2N2907
Signal TTL : sortie du LM139

[DAUDET78]

Je te demande le schéma du montage du NPN qui se met à la place de R9 du schéma #48

[Juline05]

Je suis désolé, on ma demandé une carte avec différents signaux à envoyer sur des connecteurs annexe. Actuellement je travaillais sur un signal négatif de -1.4 à 3.5V 20mA. Je sais c'est frustrant de na pas avoir plus d'infos mais ca l'est aussi pour moi.
Je vais me débrouiller pour le reste, je veux que l'on me détaille le fonctionnement du montage du LM337.

[DAUDET78]

Sauf erreur de ma part, ça marche mieux :




Faut peut être inverser les pins 1 et 2 du LM339, j'ai pas vérifié
NB : il faut que la tension d'alimentation du LM337 soit plus petite que (-3,5-3)=-6,5V (donc entre -40V et -6,5V)

PS : J'ai oublié les condensateurs 0,1µF de découplage en entrée et sortie du LM337

[Juline05]

Effectivement, c'est plus simple que le montage fournit par le constructeur...et ça marche !!


Comment vous vous y prenez pour déduire ce schéma ?
(pour ma part vu que le pont diviseur fixe ic, j'en déduis ib pour un ib*hfe>>ic)

Faudra que je recherche un régulateur avec un Vi-Vo<3V

[Antoane]

Bonjour,

Note que le "input common mode range" du lm139 va de Vee à Vcc-2V. Autrement dit : alimenté en -4/+5V, il ne risque de ne pas fonctionner si tu lui envoies plus de 3V en entrée -- comme tu entends le faire là : http://forums.futura-sciences.com/at...ure-schema.jpg.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2901v.pdf

et comment j'ai fait en simu #35 ?

C'est pas plat plat plat, la sortie dépend de l'entrée.

[DAUDET78]

Effectivement, c'est plus simple que le montage fournit par le constructeur...et ça marche !!

J'ai pas l'habitude de donner

Comment vous vous y prenez pour déduire ce schéma ?

Ca fait 60 ans que je fais des schémas

Faudra que je recherche un régulateur avec un Vi-Vo<3V

par exemple :
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ucc384.pdf
http://fr.farnell.com/search?st=UCC384

[Juline05]

Merci messieurs pour tout . Je vais finir avec tous les éléments que vous m'avez donné.

Si je ne trompes pas, je vais prendre un :
- comparateur ->TLV3401.
- Régulateur -> TPS723

Bonne journée.

[Antoane]

Bonjour,

Le TPS 723 conviendra http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps723.pdf, tu pourras cependant recalculer les résistance de manière à diminuer le courant consommé en sortie (la règle des "5mA du LM317" ne s'applique plus). Pense que ce composant demande un bon découplage en entre/sortie (cf. 8. §Application and Implementation).

Pour ce qui est du comparateur : La ligne "VOL" de la page 8, ainsi que les figures 3-5 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv3401.pdf), indiquent que ce comparateur à une faible sortance. Si tu l'utilisais avec un 337, cette sortance pourrait être trop faible mais avec un TPS723 et les résistances recalculées, cela fera l'affaire.

[Juline05]

Merci Antoane, je vais suivre tes conseils.