[Analogique] Amplification sinusoide
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Amplification sinusoide



  1. #1
    Yodiraf

    Amplification sinusoide


    ------

    Bonjour,

    Je cherche à amplifier une sinusoide de 1Vpp, 100kHz avec un AOP en +/-5V de gain 2 (2 résistances de 100k).

    Lors du test, j'ai en sortie une sinusoide de fréquence 1MHz et 10Vpp...

    Du coup, est-il possible d'amplifier une sinusoide avec un AOP?

    Si oui, d'où peut venir le problème ?

    -----

  2. #2
    paulfjujo

    Re : Amplification sinusoide

    bonjour,


    L'Ampli OP oscille !
    montre ton schema ... avec reference AOP

  3. #3
    Yodiraf

    Re : Amplification sinusoide

    C'est un simple montage non inverseur.
    Référence de l'AOP

  4. #4
    DAUDET78

    Re : Amplification sinusoide

    Et tu as mis des condensateurs de découplage sur le +5V et le -5V ? donne ton schéma complet
    C'est un simple montage non inverseur.
    avec un ampliOP qui est du style Formule 1 !
    Dernière modification par DAUDET78 ; 18/08/2017 à 15h43.
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Yodiraf

    Re : Amplification sinusoide

    Pas de condo non. J'ai une alimentation stabilisé.
    J'ai pas fait de schéma, je bricole pour voir

  7. #6
    DAUDET78

    Re : Amplification sinusoide

    Citation Envoyé par Yodiraf Voir le message
    Pas de condo non. J'ai une alimentation stabilisé.
    Rigolo va .....
    Mets des 0,1µF à ras du composant
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    Yodiraf

    Re : Amplification sinusoide

    Impec! ça fonctionne, merci.

    Par contre, comment on explique ça?

    Et j'ai aussi un offset qui apparaît, normal?
    Dernière modification par Yodiraf ; 18/08/2017 à 15h55.

  9. #8
    Yodiraf

    Re : Amplification sinusoide

    Et plus j'augmente la fréquence, plus mon signal se barre en sucette!

  10. #9
    DAUDET78

    Re : Amplification sinusoide

    Citation Envoyé par Yodiraf Voir le message
    Par contre, comment on explique ça?
    Tes fils de liaison d'alimentation présentent une self série. Ton ampliOP, qui est du genre Formule 1, fait des appels de courant et le machin oscille.
    Règles de base : On découple TOUJOURS les alimentations

    Et quand on utilise un composant, on regarde au moins sa datasheet. En particulier le paragraphe 8.1 page 21

    Et j'ai aussi un offset qui apparaît, normal?
    sans schéma, pas de réponse.
    Dernière modification par DAUDET78 ; 18/08/2017 à 16h03.
    J'aime pas le Grec

  11. #10
    Yodiraf

    Re : Amplification sinusoide

    Ok, noté pour le découplage.

    Par contre, je ne comprend pas, à partir de 2MHz, je perd le signal, l'ampli sature....

    Je croyais qu'il avait une bande passante de 200MHz.

  12. #11
    DAUDET78

    Re : Amplification sinusoide

    Citation Envoyé par daudet78 Voir le message
    sans schéma, pas de réponse.
    bis ..........
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    penthode

    Re : Amplification sinusoide

    des détails sur le matériel de mesures ?

  14. #13
    Yodiraf

    Re : Amplification sinusoide

    Bonjour,
    Voici le schéma :
    Nom : Capture.PNG
Affichages : 112
Taille : 29,1 Ko

  15. #14
    gienas
    Modérateur

    Re : Amplification sinusoide

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par Yodiraf Voir le message
    ... à partir de 2MHz, je perd le signal, l'ampli sature ...
    Maintenant que nous avons le schéma, il serait intéressant de voir une photo du montage.

    2 Mhz ce n'est plus de l'audio, et ta contre réaction par des 10k, c'est complètement dans les choux.

    À titre indicatif, ta datasheet prévoit, pour de la vidéo, des 510 ohms.

    Par ailleurs, 200 MHz, c'est pour une "amplification" de 1.

  16. #15
    Yodiraf

    Re : Amplification sinusoide

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    2 Mhz ce n'est plus de l'audio, et ta contre réaction par des 10k, c'est complètement dans les choux.
    Comment ça dans les choux? Il faut plus? Il faut moins? Comment on définit ça?

    J'ai jamais dit que je voulais faire de l'audio. Par contre, que le composant soit mal choisit, possible ^^

    Quelle figure dois-je regarder pour connaître le comportement de l'AOP en haute fréquence?

  17. #16
    DAUDET78

    Re : Amplification sinusoide

    Citation Envoyé par Yodiraf Voir le message
    Comment ça dans les choux? Il faut plus? Il faut moins? Comment on définit ça?
    regarde la figure 62 de la datasheet . En général, le choix des composants dans un schéma donné par le constructeur n'est pas du au hasard.
    Dernière modification par DAUDET78 ; 22/08/2017 à 08h48.
    J'aime pas le Grec

  18. #17
    Yodiraf

    Re : Amplification sinusoide

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    En général, le choix des composants dans un schéma donné par le constructeur n'est pas du au hasard.
    Ok.
    Et pour la fréquence? C'est la figure 13?

  19. #18
    DAUDET78

    Re : Amplification sinusoide

    Citation Envoyé par Yodiraf Voir le message
    C'est la figure 13?
    Et le paragraphe 6.8
    Unity-Gain Bandwith 125 Mhz
    -3dB Frequency Av=+2 140 Mhz
    J'aime pas le Grec

  20. #19
    gienas
    Modérateur

    Re : Amplification sinusoide

    Bonjour à tous

    Ce qui serait souhaitable (et même obligatoire au lu des épinglés en tête du forum électronique), c'est de bien se présenter avant de poser sa question, pour que les participants sachent à quel niveau ils doivent placer leurs réponses.

    Là, c'est le black-out total, et il ne faut pas venir "pleurer" ensuite.

    Citation Envoyé par Yodiraf Voir le message
    Comment ça dans les choux? Il faut plus? Il faut moins? ...
    Devine!

    Tu mets 10k, je te "suggère" 510 ohms comme sur le montage. Tu conclus quoi?

    Citation Envoyé par Yodiraf Voir le message
    ... J'ai jamais dit que je voulais faire de l'audio ...
    Ton titre parle d'amplification. Peux-tu préciser comme le demandent les règles des épinglés?

    Tu parles en #1 de 100kHz. Une telle fréquence n'est pas vraiment audio, mais peut être assimilée à la limite extrême maximale de l'audio.

    Ensuite tu passes à 2 MHz qui est déjà de la RF, qui devient plus capricieuse et exigente que l'audio. Et tu parles d'aller plus haut.

    Ton composant est spécifié pour la vidéo, dont la limite supérieure est de 10MHz comme dans la datasheet.

    Que cherches tu à faire au juste?

    Citation Envoyé par Yodiraf Voir le message
    ... que le composant soit mal choisi, possible ...
    Non, pas mal choisi mais mal utilisé.

    Manipuler les fréquences que tu cites ne se fait pas sans risques. Il faut déjà être connaisseur, habitué, ...
    Dernière modification par gienas ; 22/08/2017 à 12h35.

  21. #20
    Yodiraf

    Re : Amplification sinusoide

    Bonjour,

    Mon titre parle d'amplifier une sinusoïde.

    Je fais de l'électronique amateur, avec les composants que j'ai sous la main, j'essaie de comprendre ce qu'il se passe en faisant des petits montages. Bref, je bidouille.

    Je ne sais pas vraiment lire une datasheet, donc je pose des questions "bêtes" peut être

  22. #21
    DAUDET78

    Re : Amplification sinusoide

    Citation Envoyé par Yodiraf Voir le message
    Je fais de l'électronique amateur, avec les composants que j'ai sous la main, j'essaie de comprendre ce qu'il se passe en faisant des petits montages. Bref, je bidouille.
    Dans ce cas, faut pas commencer avec un ampli "de luxe" comme le LM7171 qui demande d'avoir son permis de conduire depuis 10 ans avant de le piloter. Utilise un LM324 avec un sinus à 1Khz, tu auras moins de problème pour débuter !
    J'aime pas le Grec

  23. #22
    mizambal

    Re : Amplification sinusoide

    Hello. Pas évident le fonctionnement de comprendre des aop réel car beaucoup de caractéristiques dans les datasheets.
    En cherchant un peu j'ai vu qu'il y avait jadis un livre de Michel Girard sur le sujet (1989)
    https://www.amazon.fr/Amplificateurs...C3%A9rationnel
    on le trouve d'ailleurs encore en Bibliothèque ou d'occaz, mais est-il encore intéressant à lire en 2017 ? Il y a eu pas mal de progrès depuis :/

  24. #23
    Yodiraf

    Re : Amplification sinusoide

    Oui je peux effectivement utiliser un ampli de base. Il se trouve que j'ai ce composant (LM7171).

    Du coup, j'aimerai quand même bien comprendre ce qu'il se passe à partir de 2MHz. Pourquoi le signal chute?

  25. #24
    annjy

    Re : Amplification sinusoide

    Bsr,

    Quels sont les appareils de mesure dont tu disposes ? (référence précise !, marque...)

    -géné sinus ?
    -multimètre ?
    -scope?
    -alim ?
    - .....

    A+,
    JY

  26. #25
    DAUDET78

    Re : Amplification sinusoide

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    Quels sont les appareils de mesure dont tu disposes ? (référence précise !, marque...)
    +1
    Citation Envoyé par Yodiraf Voir le message
    Du coup, j'aimerai quand même bien comprendre ce qu'il se passe à partir de 2MHz. Pourquoi le signal chute?
    Avec des 510 Ohm ?
    J'aime pas le Grec

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