condensateur de filtrage

[abrieg]

bonjour,

mon projet est de domotiser ma boite aux lettres, pour ca je me suis basé sur le site mysensors.
https://www.mysensors.org/build/binary
jusque la pas de problème.
Au debut je comptais alimenter mon projet sur batterie, mais a proximté de la BAL ce situe l'interrupteur de mon portier.
Du coup je me suis dit, pourquoi ne pas l'alimenter via le courant qui y arrive.
j'ai controlé le courant qui est d'environ 19v en alternatif.
j'avais dans mes cartons des pont de diode DB105, une fois installé j'obtiens un courant continu de 17v.
ce que je souhaiterais savoir est la capacité du condensateur pour filtré la sorite du pont de diode?
j'ai fais un test avec un condensateur de 1000uF et j'obtiens une mesure de 26v, est ce normal?
derriere ce montage je compte mettre un LM1117 3.3v pour alimenter mon circuit.
l'autre question est que le LM1117 peut supporter un Vin max de 20v, je pense utiliser un pont diviseur de tension, est ce la bonne solution?

J'espère avoir été clair dans mes explications.
Si une âme charitable veut bien m'aider.

Merci d'avance
-----

[penthode]

hello ,

il est normal que le condo de filetage fasse monter la tension (vois un tuto de bases)

il est aberrant de partir de 20 v pour en obtenir 3

gaspillage d'énergie....

utilise un autre transfo

[f6exb]

Bonjour,
Ou alors, après pont et condo, utilise les petites alim à découpages chinoises.

http://www.ebay.fr/itm/Convertidor-D...oAAOSwlndZEGjH

[DAUDET78]

Bonjour abrieg et bienvenue sur FUTURA

ce situe l'interrupteur de mon portier.

Mais il actionne une sonnette ?

j'ai controlé le courant qui est d'environ 19v en alternatif.

La tension !

j'ai fais un test avec un condensateur de 1000uF et j'obtiens une mesure de 26v, est ce normal?

Normal ! Il se charge à 19*1,4142=26,870056V

l'autre question est que le LM1117 peut supporter un Vin max de 20v

40V max

je pense utiliser un pont diviseur de tension, est ce la bonne solution?

Non !

Il faut surtout voir combien consomme ton montage en 3,3V . Si tu consommes 100mA, tu dissipes 0,1*(26-3,3)=2,27W ( en fait un peu moins car le 26V va chuter) . Il faut un petit radiateur

[A voir en vidéo sur Futura]

[mag1]

Bonjour,

On peut parier qu'un redressement mono alternance sera suffisant, moins de perte d'énergie et de chaleur dissipée

MM

[abrieg]

Bonjour,

merci pour ces réponses rapides.

@penthode
quel type de transformateur?
actuellement je n'utilise pas de transformateur, c'est le courant qui sert à alimenter la gâche électrique du portail.

@f6exb
je vais regarder les alim à decoupage

@DAUDET78
-comme dit plus haut il actionne la gâche électrique du portail
-oui, je me disais bien que j'écrivais une bêtise
-j'avais bien vu et fais ce calcul hier mais je n' ai pas tilté sur le coup.
-j'avais cru voir sur le datasheet que le Vmax était de 20v
-je ne pense pas que mon montage va consommer beaucoup, c'est pour alimenter un atmega328p avec 2condo de 22pF et une resistance de 10K

@mag1
comment procéder pour un redressement mono alternance

Merci pour vos reponses

[DAUDET78]

-j'avais cru voir sur le datasheet que le Vmax était de 20v

donne un lien WEB où tu as vu 20V

c'est pour alimenter un atmega328p

???? et il va faire quoi ?
Moi, j'ai une boite à lettre connectée ! Un microcontact en parallèle sur le bouton de sonnette. Ca sonne quand le facteur passe .....

[abrieg]

ce que j'ai vu sur le datasheet du LM1117:

[abrieg]

cela sera relié à domoticz en 2,4Ghz, il y a egalement une sonde de temperature qui sera installé.
ah oui j'avais oublié il y a egalement un module nrf2401 qui sert à communiquer
le tout fonctionne sur ce principe:
https://blog.domadoo.fr/48220-mysens...ource-arduino/

[DAUDET78]

Pourquoi faire simple ...quand on peut faire compliqué !

[abrieg]

pour la sonnette oui, c'est beaucoup pour pas grand chose.
mais quand il n'y personne à la maison, quand on rentre on ne sait pas si il est passé ou pas (surtout que le passage du facteur est très aléatoire). quand il passe on reçoit une notif sur son telephone.
mais pour la sonde de temperature c'est ce que j'ai trouvé de plus simple.
le tout est relier sur un serveur à la maison où j'ai différentes sondes et capteurs d'installés

[abrieg]

pour en revenir à mon probleme d'alimentation, de ce que j'ai vu sur le datasheet du LM1117 c'est bien 20v max.
pourquoi ne pas utiliser un pont diviseur de tension?

[DAUDET78]

pour en revenir à mon probleme d'alimentation, de ce que j'ai vu sur le datasheet du LM1117 c'est bien 20v max.

Montre moi (bis) où tu as vu ça !
Si je te dis que c'est Vin=40V, c'est que j'ai raison .

[abrieg]

oups, désolé, je n'avais pas vu le debut de ton post.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm1117.pdf
et meme si je ne vais pas m'en servir, pourquoi il ne faut utiliser le pont diviseur?

[DAUDET78]

Moi, je parle du LM317
Page 2 §Load regulation http://pdf.datasheetcatalog.com/data...r/DS009063.PDF
Pourquoi utiliser un LM1117 (low drop) qui est limité à 15V ?

et meme si je ne vais pas m'en servir, pourquoi il ne faut utiliser le pont diviseur?

Parce qu'on utilise JAMAIS un pont diviseur pour alimenter un circuit. On bouffe de l'énergie pour rien !

[abrieg]

je voulais utiliser celui la parce que j'en ai deja.

donc pas de pont diviseur, meme avec des resistances de grandes valeurs?
mais je peux faire fonctionner mon système avec en attendant, cela ne pose pas de problème (mise à part la perte d'énergie)?

je vais voir pour commander des LM317.

sinon pour le condensateur, quel capacité me faudrait il à peut pres?

merci encore pour tes reponses

[DAUDET78]

donc pas de pont diviseur, meme avec des resistances de grandes valeurs?

Tu proposes quoi comme pont diviseur ?

mais je peux faire fonctionner mon système avec en attendant, cela ne pose pas de problème (mise à part la perte d'énergie)?

Non, sans avoir calculé les bonnes valeurs.

sinon pour le condensateur, quel capacité me faudrait il à peut pres?

Faut connaitre la valeur du courant consommé en 3,3V

[abrieg]

- j'ai en ma possession des resistances de 1 à 10M ohms
ensuite avec un ratio de 10/5 R1=10M et R2=5M
j'arrive a un Vout de 8.66V si j'ai bien calculé, puis mon L1117 pour arriver à 3.3V

-je vais mesurer le courant puis je reviens vers toi

[DAUDET78]

j'arrive a un Vout de 8.66V si j'ai bien calculé,

C'est exact .
Avec l'aide de mon copain Thévenin, je calcule la résistance interne équivalente : 5*10/(5+10) , soit 3,3M
Donc si tu tires plus que (8,66-1,1-3,3)/3,3M= 1,3µA avec ton LM1117, il est dans les choux !

[abrieg]

ah oui en effet!
On m'a deja présenté Thévenin mais il ya fort longtemps, on s'est perdu de vue depuis.
mon atmega consomme a peut pres 5ma et mon NRF024 15ma et je vais rajouter une sonde dallas DS18b20 où apparemment la consommation maximale est de 1.5ma

ds18b20: http://pdf1.alldatasheet.fr/datashee...S/DS18B20.html

[DAUDET78]

Donc, disons que tu as 30mA de consommation
La tension max d'alimentation est de 26V (tension à vide)
La tension min d'alimentation est de 20V (tension à en charge). Elle dépend du condensateur de filtrage et de la consommation globale
Donc il faut un ratio de R1 et R2 de 11 à 15 pour avoir une tension max à vide de 15V
Pour avoir 4,3V en entrée du LM1117 avec un courant de 30mA avec 20V en entrée, la Requ de thévenin est donc (20*15/26-4,3)/0,03=241 Ohm

On a donc à calculer R1 et R2 avec :
R1*R2/(R1+R2)=241
R1/11=R2/15
Ce qui donne R2=614 et R1=450
La consommation sur le 26V est un peu supérieur à 34mA
Avec un redressement double alternance, il faut un condensateur plus grand que 34µF (pour avoir une ondulation entre 20 et 26V)

[DAUDET78]

Mon calcul approximatif n'est pas trop idiot :



La tension d'entrée a une ondulation entre 24,5 et 19V
Pendant 40ms , il n'y a pas de charge (le NMOS est OFF). La tension en entrée du LM1117 ne dépasse pas 15V
Après 40ms , il y a une charge Rs qui consomme 30mA (le NMOS est ON). La tension en entrée du LM1117 ne descend pas en dessous de 5V

[abrieg]

ok, merci beaucoup.
je vais tester cela demain.
entre temps j'ai commandé des LM317 qui devraient arriver la semaine prochaine.
encore merci et bonne soirée

[DAUDET78]

ce que j'ai vu sur le datasheet du LM1117:

J'avais zappé ta réponse !
Ne regarde JAMAIS les Absolute Maximum Ratings ! C'est les limites à ne pas dépasser sans faire mourru le composant. Mais en dessous, le fonctionnement n'est pas garanti . La valeur max garantie en entrée est de 15V

[abrieg]

ok je viens de voir plus bas dans le datasheet.
mieux vaut regarder cette section j'imagine:
Recommended Operating Conditions

[DAUDET78]

mon projet est de domotiser ma boite aux lettres,

Voici la mienne, pas de µC !