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Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

  1. #1
    ourscoca

    Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Bonjour à tou.te.s

    Je me permets de poser une question qui a peut-être déjà été abordée mais j'ai vraiment peur de griller mes circuits. Voilà le topo :

    Je fais un projet Arduino qui nécessite le contrôle d'un moteur d'essuie-glace d'Ax 12V par PWM pour régler sa vitesse.

    Pas de soucis :
    - je choppe une batterie 12V
    - j'achète une carte de puissance (type "monster moto shield" comme celle-ci).
    - je rajoute un relais (de ce type) pour couper ponctuellement l'alimentation de la batterie,
    - je contrôle le tout avec mon arduino.

    Le tout fonctionne très bien, si ce n'est que la partie commande (fil de masse, arduino, etc...) a déjà cramé 2 fois, car je ne connaissais pas ces histoires de diodes de roue libre... j'ai un peu peur de faire n'importe quoi, du coup je propose ce schéma, qu'en dites vous ?

    Pièce jointe 360919

    Pour la diode j'hésite entre une 1N4007 et une 1N4148 (mon moteur monte à 10A max je pense)

    Merci beaucoup.

    PS: en vert c'est le circuit de commande, je l'ai depuis protégée avec un fusible de 200mA, c'était pas du luxe.

    -----

    Dernière modification par ourscoca ; 22/02/2018 à 09h44.

  2. Publicité
  3. #2
    penthode

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    hello ....

    1n4148 : quelques mA

    in4007 : 1 A

    il faut lire les specs !
    et chacun est rentré chez son automobile .

  4. #3
    ourscoca

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    ok ok, je commence doucement, désolé.
    Pour l'instant je ne trouve pas de diode pour du 6A ou +, je continue de chercher.
    Le câblage te semble correcte ?

  5. #4
    penthode

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    pas encore validé....
    et chacun est rentré chez son automobile .

  6. #5
    DAUDET78

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    pas encore validé....
    ne sera jamais validé .... planté !
    Faut la remettre .
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  7. #6
    Antoane

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Bonjour,

    Ta pièce jointe n'est pas passée, peux-tu la reposter stp ?

    crdt
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  8. #7
    ourscoca

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Salut Daudet78.
    ne sera jamais validé .... planté !
    Faut la remettre .
    Ah... tu peux être plus explicite steplé ? La remettre où ?
    En fait je galère vraiment à comprendre comment tout çà fonctionne. Aucun problème avec l'informatique, mais l'elec... du coup plus tu m'expliques et mieux je comprends. Merci beaucoup !

  9. #8
    ourscoca

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Salut Antoane, revoilà le schéma.
    Images attachées Images attachées

  10. #9
    DAUDET78

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Il faut que tu remettes ta PJ à la suite de ma réponse. Elle est mal passée
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  11. #10
    antek

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Faudrait quand même connaitre la consommation du moteur !
    Ton "monster shield" concerne un moteur pas à pas.
    Ceci devrait convenir -> https://www.olimex.com/Products/Robo...ource-hardware

  12. #11
    gienas

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par ourscoca Voir le message
    ... revoilà le schéma.
    Ceci n'est pas un schéma, mais un "synoptique" rudimentaire qui ne montre pas ce que la diode est supposée protéger.

    Le loup, qu'il faut mater, c'est la bobine du relais qui est invisible.

  13. #12
    penthode

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    que fait cette diode en entrée d'une carte ?

    quid des fils rouges ?

    où est la masse de la bobine du relais ?

    quid de cette "carte de puissance" ?

    où est l'alim de l'arduino ?

    bref c'est le jeu des 14 erreurs
    et chacun est rentré chez son automobile .

  14. #13
    antek

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    que fait cette diode en entrée d'une carte ?
    C'est pour gagner le droit de changer le fusible en cas d'inversion de batterie . . .

  15. #14
    penthode

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    alors c'est pas une "roue libre" mais une "crowbar"
    et chacun est rentré chez son automobile .

  16. #15
    DAUDET78

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    alors c'est pas une "roue libre" mais une "crowbar"
    et elle est mal placée .....
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  17. #16
    ourscoca

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Et bien merci pour cet engouement collégial.

    Dans l'ordre :
    Faudrait quand même connaitre la consommation du moteur !
    Après un calcul un peu plus rigoureux il tire du 1.16A max.

    que fait cette diode en entrée d'une carte ?
    C'est justement ma question, je ne sais pas où la placer. Si d'après gienas il faut protéger la bobine du relais alors oui, elle est très mal placée.

    quid des fils rouges ?
    quels fils rouges ?

    où est la masse de la bobine du relais ?
    Ce relais est un module de 2 relais indépendant (je n'en utilise qu'un seul), je n'ai pas accès à la bobine. Pour mémoire ca ressemble à çà. Ce qui est étrange c'est qu'il y a déjà d'intégré une diode de roue libre par relais, du coup je reste perplexe.

    quid de cette "carte de puissance" ?
    Si la question est donc de protéger la bobine du relais, on peut lâcher cette histoire de carte de puissance.

    où est l'alim de l'arduino ?
    l'arduino est alimenté en usb par un ordi portable. Je n'ai pas voulu surcharger mon synopsis mais si vous voulez je vous mets aussi les différents cablages de la partie commande.

    Voilà, j'ai bien conscience d'être un boulet, mais on va essayer de changer les choses.
    Merci de votre indulgence.
    Dernière modification par ourscoca ; 23/02/2018 à 09h20.

  18. #17
    antek

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    La diode tu peux la mettre en série avec le fusible, ou en // juste après le fusible.
    Quelle est la question maintenant ?

  19. #18
    ourscoca

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Merci Antek.

    Je modifie mon synopsis et place la diode en série comme tu me le proposes (je trouve çà étrange mais bon).
    Pensais-tu à çà ?

    Une 1N4007 suffirait avec mon moteur qui flirte avec les 1 ampères ?

    J'ai rajouté quelques couleurs pour visualiser une chose :
    - bleue pour la partie puissance, rouge pour la partie commande.
    - la dernière fois que ca a brûlé il s'agissait du fil de masse allant de la ma carte VNH2SP30 à l'Arduino (je l'ai hachuré).
    Images attachées Images attachées

  20. #19
    antek

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Citation Envoyé par ourscoca Voir le message
    Je modifie mon synopsis /synoptique/ et place la diode en série comme tu me le proposes (je trouve çà étrange mais bon).

    Une 1N4007 suffirait avec mon moteur qui flirte avec les 1 ampères ?

    - la dernière fois que ca a brûlé il s'agissait du fil de masse allant de la ma carte VNH2SP30 à l'Arduino (je l'ai hachuré).
    La diode est bien là pour protéger des inversions de polarité non ? quoi est étrange ?
    Pour le courant dans la 1N4007 regarder sa datasheet.
    Qu'est-ce qui a brûlé ? Le fil ? La carte moteur ?

    Pour entrer dans les détails il faut la doc de la carte relais, et quelles commandes envoie arduino.

    D'autre part tu n'as pas lu ma réponse concernant le VNH2SP30.

  21. #20
    gienas

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par ourscoca Voir le message
    ... Je modifie mon synopsis ...
    Cette modification est sans le moindre intérêt , n’apporte aucune information utile quant à la question posée, dont le sujet est diode de roue libre.

    Il faut, pour comprendre vraiment, un schéma structurel, qui montre toutes les connexions et interconnexions entre tous les éléments, et chacun de ces éléments doit être connu et spécifié en tout.

    C’est ce qui est demandé depuis le début, et tu n’y réponds pas.

  22. #21
    freepicbasic

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    ça m'étonnerais qu'une diode de roue libre ou son absence fasse cramer un fil !

    ça signifie qu'un courant intense passe par ce fil !
    Pour le cramer c'est surement le courant complet du moteur qui passe par là , vu que le fil est surement plus fin c'est le point le plus résistif.

    J'en déduit que le fil de masse qui devrait être relié à la batterie ne l'est pas,
    et qu'il passe par l'arduino qui lui est relié à la batterie ,
    et que pour que courant passe le +12V lui est toujours relié.

    Donc un mélimélo dans les fils , ou alors le relais coupe la masse pas le +12V...

    Nb) En plus la carte relais a ses propres diodes
    A+, pat

  23. #22
    freepicbasic

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Je ne sais pas si le module de commande a ses propre diodes.
    pas vu de schéma interne dans le datasheet...

    Mais si on en met il doit y en avoir 4 !
    Et si on coupe l'alime quand les diodes s'activent le courant va ou ?
    Je mettrais un gros chimique sur l'alime du module de commande.
    A+, pat

  24. #23
    ourscoca

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    @antek :
    Qu'est-ce qui a brûlé ? Le fil ? La carte moteur ?
    la 1ere fois c'était la carte moteur, la 2ème le fil de masse parie commande.

    D'autre part tu n'as pas lu ma réponse concernant le VNH2SP30.
    Si j'ai vu ta réponse, merci. Pas mal de projets arduino l'utilisent pour des moteur à courant continu toutefois.


    @ gienas :
    Cette modification est sans le moindre intérêt , n’apporte aucune information utile quant à la question posée, dont le sujet est diode de roue libre.
    Il faut, pour comprendre vraiment, un schéma structurel, qui montre toutes les connexions et interconnexions entre tous les éléments, et chacun de ces éléments doit être connu et spécifié en tout.
    C’est ce qui est demandé depuis le début, et tu n’y réponds pas.
    j'ai fait ce nouveau synoptique suite à la recommandation d'antek qui était la suivante : "La diode tu peux la mettre en série avec le fusible, ou en // juste après le fusible.?"
    Cette modif n'apporte effectivement rien à nos histoires de diode de roue libre, mais fait avancer la discussion.

    Quoi qu'il en soit tout le monde semble unanime, sans les schémas structurels je ne peux pas bien avancer. Je vais prendre le temps de faire tout çà

    Par contre gienas j'apprécie ton style mais je préférerais que tu n'interviennes plus dans cette discussion s'il te plait, tu sembles la prendre trop à coeur et tu commences à me faire filper.


    @freepicbasic
    ça m'étonnerais qu'une diode de roue libre ou son absence fasse cramer un fil !
    ça signifie qu'un courant intense passe par ce fil !
    Pour le cramer c'est surement le courant complet du moteur qui passe par là , vu que le fil est surement plus fin c'est le point le plus résistif.

    J'en déduit que le fil de masse qui devrait être relié à la batterie ne l'est pas,
    et qu'il passe par l'arduino qui lui est relié à la batterie ,
    et que pour que courant passe le +12V lui est toujours relié.

    Donc un mélimélo dans les fils , ou alors le relais coupe la masse pas le +12V...

    Nb) En plus la carte relais a ses propres diodes
    Il y a effectivement masse commune entre la batterie 12V et l'arduino, un peu plus loin sur une autre partie que je n'ai pas dessinée ce serait vraiment trop le bronx, mais j'aurais peut-être dû Cette connexion est nécessaire je peux pas faire sans.

    Je vais réfléchir à tout çà et revenir quand j'aurai les schémas appropriés.

    Merci pour votre aide déjà.

  25. #24
    antek

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    On peut supposer que la carte relais inclus les diodes de roue libre.
    Le VNH2xxx est noté "stepper motor" par le vendeur mais la doc montre qu'il s'agit bien d'un pont H.
    Les diodes des MOSFET peuvent effectivement être détruites en cas d'inversion de polarité.

    Un schéma exacte et complet est donc nécessaire.

  26. #25
    ourscoca

    Re : Moteur DC, relais, diode de roue libre et arduino

    Re-bonjour.

    J'ai réussi à contourner mon problème en isolant complètement la partie de mon projet qui contrôle le moteur d'essuie-glace du reste de mon bordel. Commande et puissance proviennent maintenant d'une batterie indépendante, et je communique avec le moteur via un module radio nrf24l01... plus de fil = plus de problème.

    Un jour je me pencherai sérieusement sur le schéma structurel mais mon proto est vraiment très complexe, construit de manière empirique et utilise des chinoiseries dans tous les sens... il me faudrait un.e ingénieur bien carré.e pour reprendre tout çà.

    Pour les curieux.ses voici un lien vers le teaser de mon projet, un spectacle autour d'un animatronique radiocommandé : https://vimeo.com/238922129

    Merci encore à tou.te.s et bonne journée.
    Jérémy

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