Allumage séquentiel d'une Led dépendamment de la précédente.

[LeGrosNoob]

Salut à tous

En ce moment je me creuse la tête, j'aimerais savoir ( et ce, sans la moindre puce ou autre composant hormis des résistances, des transistors et des condensateurs ) comment, dans ce cas de figure je pourrais faire un allumage de led qui dépend de l'état de la précédente ?

Je ne veux pas que cela fonctionne de manière autonome mais manuellement.

Voici les deux bascules que j'ai branché sur ma breadboard actuellement :



Ce que j'aimerais réussir à faire :

Tant que ma bascule de gauche est sur RESET, je ne peux pas passer ma bascule de droite à SET, par contre si ma bascule de gauche est à SET, je peux switcher ma bascule de droite sur SET également et une fois que ma bascule de droite est à SET, je voudrais réinitialiser ma bascule de gauche à RESET.

En gros : Admettons que je place 3 bascules de ce type les unes à côté des autres, j'aimerais que l'on puisse actionner la bascule suivante à SET UNIQUEMENT si la précédente était sur SET, sans que l'on puisse "sauter" de bascule ( il faudrait donc les allumer une par une pour aller de la première à la troisième ) et à chaque fois qu'on en allumerait une, ça remettrait la précédente sur RESET.

Pour l'instant, j'aimerais que ça fonctionne avec mes 2 bascules, j'ai essayé plein de montages différents avec une porte inverseuse notamment mais à chaque fois j'étais confronté à des difficultés diverses et variées et je n'ai jamais réussi à obtenir le résultat escompté...

Auriez-vous une idée de la manière dont je pourrais m'y prendre ?

Je me suis inspiré de cette vidéo afin de construire mes bascules :

https://www.youtube.com/watch?v=znachlueWko

( J'utilise néanmoins des boutons poussoirs branchés sur le négatif pour transférer le courant ).

Merci à vous !

J'utilise une alimentation 5v, des résistances 22k Ohm & des transistors BC547, mes bascules fonctionnent parfaitement individuellement bien entendu.
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[deyni]

Bonjour,

Je ne peux toujours pas voir la pièce jointe. Sinon je pense que faire "une table de vérité" devrait aider.

[LeGrosNoob]

Salut Deyni, j'ai hébergé la photo ici si elle a du mal à s'afficher :

[DAUDET78]

Au XXIéme siècle, tu utilises un registre à décalage !

[A voir en vidéo sur Futura]

[LeGrosNoob]

DAUDET78 > Ce type d'intervention ne répond aucunement à ma question qui est, comment faire un tel système avec les composants les plus simples qui soient ( notamment ceux que j'ai cité ), je sais pertinemment que je pourrais utiliser des procédés beaucoup plus optimisés, peu coûteux et qui mâcheraient 80% du boulot, mais vois-tu, je veux le faire MOI-MÊME, par apprentissage et par amusement également.

En l'occurrence, merci de ne pas s'éloigner de la question principale.

[DAUDET78]

En l'occurrence, merci de ne pas s'éloigner de la question principale.

Donc tu cherches sur le WEB comment faire une bascule D à déclenchement sur front .
Voilà une recherche à faire TOI-MÊME

[LeGrosNoob]

DAUDET78 > Salut à toi, j'ai fait une recherche sur le sujet, j'ai compris comment cela fonctionne en THÉORIE, mais je n'ai toujours pas la moindre idée sur comment je pourrais procéder à la mise en place d'un tel fonctionnement en partant de mon circuit primitif.. Merci..

[DAUDET78]

Sorry, je ne vais pas ressortir mes cours de 1963 !

[DAT44]

Bonjour,
a la différence de la vidéo, avec le montage que tu propose, les DELs ne seront jamais complètement éteinte.

[LeGrosNoob]

DAUDET78 > Je te trouve vachement agressif... C'est un forum sur l'électronique, je demande un peu d'aide, c'est pas un débat politique ou autre, je ne vois pas pourquoi tu me parles avec tes exclamations à outrance, si tu es mal dans ta tête, pas la peine de venir t'en prendre aux membres de ce forum, y a le sport, la psychothérapie, des traitements pour ça. Merci.

[DAT44]

Bonjour,
l'état des bascules est incertain a la mise sous tension, il y en a plusieurs qui peuvent être a l'état 1, il faut prévoir un système de RAZ général.
Tu peux également regarder le fonctionnement du CD4017, il me semble qu'il correspond a ce que tu veux.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4017b.pdf

[DAUDET78]

DAUDET78 > Je te trouve vachement agressif...

je ne suis pas agressif, mais je ne perd plus mon temps avec des trucs obsolète du siècle dernier . Pourquoi vouloir faire une voiture qui marche au gazogène ?

[LeGrosNoob]

Salut Dat44, j'ai mis des mini condensateurs afin de forcer l'état haut sur mon reset et ça fonctionne ( je sais que c'est pas très propre mais c'est pour l'essai ).

Daudet, le plaisir de l'expérimentation peut être ? La curiosité ? Tu vas trouver ça ringard un type qui veut faire un sténopé maison à l'ancienne sous prétexte qu'il existe désormais des appareils photo ultra modernes sur tous les smartphones dernier cri ?

Cela s'appelle le plaisir de la découverte et de faire les choses par soi-même... Aucune prétention de réinventer la roue ..

[DAT44]

Bonjour,
si je comprend bien le cahier des charges, il faut toujours que une sortie et une seul soit a l'état 1, Il faut un seul bouton poussoir par étage, et donc autant de boutons pousoir qu'il y a d'étage (cellule a deux transistors).

On allume l'étage correspondant au bouton sur le quel on appuis, a condition que l'étage précédant soit allumé, et le fait d'allumé un étage éteint le précédant, c'est bien cela ?

Une seul DEL par étage peut suffire ?

[LeGrosNoob]

Cette notion " d'étage " je trouve que ça résume parfaitement ce que je veux faire, je n'arrivais pas vraiment à mettre un terme là-dessus mais tu as effectivement parfaitement résumé ce que je cherche à faire.

Donc je cherche à faire ce type de montage sans composant style CD, NE555 etc, je suis persuadé que c'est possible de le faire avec des transistors, des résistances et une bonne grosse dose de réflexion, mais après avoir essayé une bonne vingtaine de moyens différents, je n'y suis hélas nullement parvenu..

Une seule DEL par étage ne me dérange pas si la logique en elle-même fonctionne, j'utilisais 2 DEL afin d'avoir des voyants témoins à la base.

Merci à toi Dat

[DAT44]

Bonjour,
proposition :

[LeGrosNoob]

DAT44 > Gros gros gros merci à toi !!!!! C'est un super boulot, faut que je me procure des diodes pour mettre en place ton circuit, je te tiens au courant dés que c'est assemblé, c'est très gentil de ta part, encore merci

[DAT44]

Bonjour,
si tu ne trouve pas des diodes germanium genre OA95, tu peux prendre des diodes Schottky genre BAT42, se qui compte c'est que ce soit des diodes a faible seuil de conduction.

[DAT44]

Bonjour,

explication :
comme tu peux le constater le schéma est constitué de trois bascule RS identique (Q2-Q3,Q4-Q5 et Q6-Q7) auquel j'ai ajouté des diodes(a faible tension de seuil) afin de doublé les entrée R et S.
Sur le schéma il y a trois bascules mais on peut en ajouté ...
Le principe est que quand une bascule est mise a 1 (allumage de la DEL) elle Reset la bascule précédente et autorise la validation de la suivante (via appuis du BP correspondant).

Q1 sert pour la mise a 1 de la première bascule et la RAZ des autres à la MST (le temps que C1 se charge).


Amélioration du schéma :

-Comme tu peux le constater certaines diodes ne serve a rien, elle peuvent être supprimé(D2,D9 et D14).
-Comme a la MST la première bascule est mise a 1, et que celle-ci Reset la dernière bascule la diode de RAZ a la MST sur la dernière bascule peut être supprimé (ici D12).
-Afin d'amélioré la saturation des transistors Q2,Q4 et Q6 les résistances R5,R9 et R13 peuvent passé de 1K a 10K.

[LeGrosNoob]

Merci INFINIMENT DAT44, j'ai réussi à le faire sans diode ( j'en ai commandé un gros paquet de 500 sur internet ), ton intervention m'a été d'une PRÉCIEUSE aide ! Cela fonctionne parfaitement, j'ai mis en ligne un petit GIF pour te montrer le fonctionnement !

https://gyazo.com/ed46179bb8e6017a83c244e3cab8abea

Reste plus qu'à le faire fonctionner en sens inverse désormais, j'ai déjà ma petite idée

[Tonic55]

Bonsoir j ai cabler 4bascules avec des transistor bipolaire comme le schéma proposé en #1 en haut de la page des capteur set ou reset 2 bascules mais 2 autres ne se set pas via le capteur quelqu un aurais une idée du problème?

[Tonic55]

bascule

[gienas]

Bonjour Tonic55 et tout le groupe

... j ai câblé 4 bascules avec des transistor bipolaires comme le schéma proposé en #1 ne se set pas ...

Hum. Ton schéma est loin d’être identique. Les LED s’alimentent en courant et pas en tension, et elles ont, à leurs bornes, une très faible tension.

En outre, tu n’as représenté qu’une LED.

As-tu vérifié, manuellment (en simulant par un strap set et reset) que les bascules fonctionnent?

Ensuite, les capteurs doivent être équivalents à des courts circuits pour bloquer les transistors correspondants. Est-ce bien le cas?

[Tonic55]

Bonsoir genias ,
Je crois que la led est mal placée car elle va s allumer lors du blocage du transistor ,

J ai tester les 4 bascules en utilisent vcc que j envoie sur les bases des transistors mais si j ai mal placer ma diode ca ne fonctionnera pas comme je le souhaite

[Tonic55]

Je vais remettre les diodes en série avec la résistance collecteur et voir si ca fonctionne

[gienas]

... Je crois que la led est mal placée car elle va s allumer lors du blocage du transistor ...

Mal placée car elle limite la tension collecteur émetteur, et qu’elle est seule. Le schéma original, symétrique, comporte deux LED.

Je vais remettre les diodes en série avec la résistance collecteur et voir si ca fonctionne

C’était ma suggestion, mais aussi, simuler manuellement les set et reset pour vérifier la mémorisation.

Le schéma original comporte des interrupteurs qui garantissent le blocage du transistor correspondant.

Toi, tu représentes un phototransistor, qui, à mon avis, risque de ne pas assurer le blocage attendu. Mais comme je ne sais rien du dit phototransistor et surtout de l’intensité du rayon lumineux destiné à l’actionner, je peux me tromper.

[Tonic55]

Non c est un transistor bipolaire qui actionner par un capteur ce met en saturation ou au blocage il joue le rôle d interrupteur

[Tonic55]

J ai placer la led en série le soucis c est qu elle s allume en permanence j ai peut être fais une erreur de câblage...

[gienas]

J ai placer la led en série le soucis c'est qu'elle s'allume en permanence ...

Ce n'est peut-être pas une surprise.

Le montage #1 comporte une LED de chaque côté, et elles sont supposées fonctionner en complémentaire.

Quand l'une est allumée, l'autre est éteinte.

C'est le set et le reset qui modifient l'état. C'est une simple bascule RS.

... j'ai peut être fait une erreur de câblage ...

C'est la première chose à vérifier. Ton schéma est loufoque, et les transistors sont "anonymes". Les valeurs de résistances ne sont pas quelconques non plus.

[Tonic55]

Je l ai déjà fais fonctionner sur la breadboard oui je sais qu' une led s allume au set ou reset je vais reverifier le cablage..