Groupe électrogène

[Guence de gaille]

Bonjours tous le monde

Donc j'ai un moteur de tondeuse chez moi, et depuis un moment j'ai dans la tête de me faire un groupe électrogène, mais voila je n'ai aucune idée du type d'alternateur à prendre.

Est ce qu'un de voiture conviendrai, si je voulai alimenter une sono avec, que me fodrai t'il après cet alternateur.

Je suis surement optimiste, mais bon j'ai bien envi de tenter l'expérience.

Merci

[picardy]

Bonsoir et bienvenu
Pour faire tourner un alternateur il te faut un moteur thermique dont la puissance soit double de ce dernier ;Exemple pour un 3 KW un moteur de 6 CV.
@ +

[monnoliv]

Explications:
Un cheval [CV] c'est 735[W], voir ici.
Donc 6[CV] équivaut à 4.4[kW]. En comptant le rendement du système, on y est à peu près!

[papykiwi]

Bonjour Guence.
Je ne pense vraiment pas que cela puisse aller car un alternateur automobile délivre du courant continu !!!!
En effet, l'alternateur triphasé voit son courant débité redressé par un pont de Graetz interne.
A moins que l'utilisation soit en "12V auto", avec batterie tampon, c'est mission impossible car il faudrait démonter le pont redresseur, refaire les sorties bobinages, recréer un courant continu auxiliaire pour l'excitation et le régulateur et intercaler un transfo Tri/Mono pour obtenir du 220V, en sachant qu'il faudra tourner de toute façon à 3000 tours/minute exactement pour obtenir du 50 Hz.
Je ne sais pas si l'alternateur auto est conçu pour débiter correctement à un régime aussi bas pour lui (sur l'auto, par le jeu du rapport des diamètres des poulies il tourne à environ 2 fois la vitesse moteur).
La transformation totale risque de te coûter beaucoup + cher qu'un alternateur du commerce (voire qu'un groupe complet, sous garantie, en promo)
A+
Papykiwi

[verdifre]

bonjour,
c'est quoi un transformateur tri/mono , je suis curieux de savoir comment ca peut marcher !
fred

[Guence de gaille]

Oui je me doutai bien qu'en sortie je n'orai pas de l'alternatif, mais j'avai imaginé qu'on puisse mettre un ptit boitier magique en sortie de l'alternateur pour avoir de l'alternatif en 50Hz

Deja je vais chercher la puissance de mon moteur pour le choix de l'alternateur je vous redis quoi.

Et merci pour vos message

[Guence de gaille]

Donc voila mon moteur fait 2.9 kW soit 3.9ch pour 2800 tr.min, il me fodrai alors un alternateur de 2.9kw?

Et sur quel engin pourai je avoir la chose?

Avec quelques modif je pourai encore augmenter la puissance du moteur.

[papykiwi]

Bonjour à tous
1° réponse à Verdifre

c'est quoi un transformateur tri/mono

Une photo et des puissances sur ce site
http://www.saei.fr/docs/transformateur%20tri%20mono.PDF
J'ai le schéma électrique dans un bouquin d'électrotechnique quelque part mais il faut que je le recherche. Je posterai donc + tard.

Réponse 2

fait 2.9 kW soit 3.9ch pour 2800 tr.min, il me fodrai alors un alternateur de 2.9kw?

La puissance aux bornes d'un alternateur s'exprime en kVA (kW multiplié par le cos Phi)
Le cos Phi c'est le facteur de puissance; correspond à l'angle de déphasage courant/tension.
Pratiquement et avec très peu d'erreur surtout dans les toutes petites puissances, la puissance en kVA = la puissance en ch du moteur.
Si tu veux un alternateur 50 hz, il faut tourner à 3000 tours (pas 2800) donc tendre un peu le ressort de régulateur pour obtenir cette vitesse (les moteurs de tondeuse peuvent monter jusqu'à 3500 tours par construction).
Cela permettra un accouplement direct, avec un système élastique ou un flector pour éliminer les erreurs de lignage à chaud et les vibrations, ou bien par courroies avec des poulies de même diamètre, plus faciles à trouver que des poulies de rapport 28/30 en diamètre.
Par contre, un moteur de tondeuse est à arbre vertical et un altenateur est à arbre horizontal. Comment comptes-tu résoudre ce problème?

A+
Papykiwi

[Guence de gaille]

Très bonne question que je ne mettai pas encore posé

Mais l'alternateur ne peut pas fonctionner a la vertical?

Et qu'entends tu par le ressort de regulateur?

[papykiwi]

Bonjour Guence

Mais l'alternateur ne peut pas fonctionner a la vertical?

Normalement non. Les 2 roulements en extrémité d'arbre ne sont pas prévus pour agir en butée (on construit toujours au - cher). Comme l'alternateur chauffe en fonctionnant (T° ~60°) il y a dilatation de l'ensemble et le rotor se centre toujours automatiquement (centrage magnétique). Si on l'utilise en position verticale, la masse (poids) du rotor va faire dévier cette position d'où perte de rendement et surchauffe, sauf à installer une butée (à roulement) extérieure pour annuler ce poids ou bien à remplacer l'un des roulements d'origine par un autre assurant la fonction de butée (voir catalogue SKF sur leur site pour le choix du roulement).

Et qu'entends tu par le ressort de regulateur?

Le moteur de tondeuse est équipé d'un régulateur de vitesse. Celui-ci agit sur le papillon des gaz du carburateur par une tringlerie.
Suivant le type et la marque du moteur il y a soit un volet d'air actionné par le ventilateur du moteur (sur le volant), soit un régulateur mécanique interne qui sort par un levier fixé sur un axe passant à travers le carter.
Dans tous les cas il y a un ressort (+ ou - gros) qui tire le papillon à l'ouverture alors que le régulateur le tire à la fermeture. L'équilibre s'établit à un certain régime qui reste en principe constant.
On peut tendre ou détendre un peu ce ressort pour ajuster la vitesse moteur
Sur les sites des constructeurs moteur on obtient la vue éclatée et le catalogue dees pièces moteur (en général en anglais,[regarder "governor"] moi je ne sais pas lire le japonais)

A+
Papykiwi

[nellokosa]

Bonsoir à tous,

Certaines solutions me paraissent un peu compliqué...
Ce que je peux apporter à la réflexion car l'idée n'est pas idiote :
Couplage du moteur de tondeuse et un alternateur n'est pas ma spécialité (mécanique) mais il existe ce que tu appelles un boîtier magique qui converti les tensions continus en tensions alternative. Je fais référence à l'aternateur auto... Mais ou il faut que tu l'achète (constructeur Belkin ou APC entre autre)
ça s'appelle un onduleur ou mutateur, ce boitier.
Ou si tu t'y connais en electronique de puissance je peux t'envoyer les schémas de principe
@+ bon courage

[chatelot16]

un alternateur de voiture c'est 500w environ : un moteur de tondeuse fait bien plus de puissance

j'ai usé des dizaines de moteur de tondeuse pour faire mon electricité avec le meme alternateur 220 v en position verticale alors qu'il etait prevu pour un montage horizontal , mais c'etait un vieil alternateur qui avait ses 2 roulement comme un moteur electrique alors que les alternateur 220 v ordinaire n'ont qu'un seul roulement et doivent etre monté sur un moteur a essence adapté

[Guence de gaille]

Oui les schemas m'interessent si tu pouvais me les faire parvenir ça serai sympa


merci d'avance

[yvan30]

Bonsoir
Tu peux faire tourner un moteur asynchrone (3000t/mn de vitesse de synchronisme) avec ton moteur de tondeuse des que l'on dépasse trés légèrement les 3000t/mn le moteur devient une génératrice asynchrone.
il faut pour cela lui fournir du réactif au moyen de condensateurs.
la difficulté est de trouver la bonne valeur, et également de trouver les condensateurs car il faut plusieurs centaines de µF en 280V.
jette un oeil sur cette doc.
et sur ce lien
http://www.qsl.net/ns8o/fd99.htm

[danonego60]

bonjour!il y a un ruisseau à côté de chez moi.j'ai pensé y installé une roue à aube qui ferait tourner un groupe électrogène qui me donnerait du courant pour chauffer de l'eau! Pensez vous que cela soit possible? merci