Faire comprendre qu'un bébé devient un enfant...

[lamorgana]

bonjour,

j'accompagne une jeune femme autiste et je me suis rendue compte qu'elle n'avais pas intégré que le bébé devient un enfant qui devient un adulte etc. je voudrais travailler sur cela avec elle mais je n'arrive pas à construire un document qui pourrait lui faire comprendre le temps qui passe. C'est à dire, j'ai imaginé coller sur une feuille des images des différents âges de la vie mais que mettre entre ces images? une flèche? je ne penses pas qu'elle va comprendre ce symbole. auriez vous un document ou des suggestions?

en vous remerciant d'avances pour toutes vos réponses

[verdifre]

bonjour,
une video sur un accouchement ?
cordialement fred

[lamorgana]

bonjour,
peut être plus tard mais là elle ne le supportera pas...et elle ne comprendra pas. Mais j'utiliserais cela plus tard quand je vais aborder la différence homme-femme qu'elle ne connait pas non plus!
de plus je me déplace dans une maison d'accueil spécialisée et je n'ai pas de moyen pour faire visionner des vidéos...

[gillesh38]

euh en quoi ca montrerait que le bébé évolue après?

est ce que tu ne pourrais pas retrouver des photos d'elles à différents ages et faire un diaporama qui passe de l'une à l'autre?

[lamorgana]

bonjour,
pour les photos il faudrait que je passe par la MAS (maison d'accueil spécialisée) et c'est pas gagné!! En plus je crois qu'elle n'a plus de famille à qui je pourrais demander cela. Mais ce serait à tenter quand même, je demanderais la prochaine fois que j'y vais!!
si je peux en avoir, ce serait bien mais il faudrait que je fasse une présentation plus neutre en parallèle avec les signes plus distinctifs du troisième âge, de plus ce parallélisme pourra, je l'espère la placer autrement dans la ligne du temps...car à 40 ans elle se "voit" encore petite fille.

[lamorgana]

je viens de faire un document...un brouillon!
qu'en pensez vous? il vous parle?

[verdifre]

bonsoir,
il y a quand même plusieures interpretation possibles
une famille avec des enfants et les grands parents ?

tu peux peut etre te baser sur des evolutions plus rapides pour commencer, un visage que l'on peut reconaitre avec des longuers de cheveux differentes
fred

[lamorgana]

il y a quand même plusieures interpretation possibles
une famille avec des enfants et les grands parents ?

...oui...mais j'accompagne le document avec une explication verbale...mais tu as raison, il faut que je retravaille mon document...

u peux peut etre te baser sur des evolutions plus rapides pour commencer, un visage que l'on peut reconaitre avec des longuers de cheveux differentes

bonne idée! je vais travailler sur ça:cheveux, ongles...

[lamorgana]

et après si je faisais un carnet avec un bébé qui grandit...je ne sais plus comment ça s'appelle, on fait tourner les pages vite et ça fait un "film"...

[gillesh38]

franchement, si ta patiente n'a pas encore compris la différence des sexes et le phénomene de vieillissement, je pense que ses capacités d'abstractions sont bien en dessous de ce que tu peux lui expliquer verbalement... pourquoi comprendrait-elle en 10 min avec trois photos et des explications ce qu'elle n'a pas compris en des dizaines d'années...?

effectivement la juxtaposition des photos ne me parait pas spécialement expliquer l'identité des personnages; un film animé peut etre? ou un programme de morphing réalisant une animation entre des visages d'age progressivement croissant? mais meme la, quand on voit un film de SF montrant la transformation d'un homme en monstre par exemple, on n'en déduit pas que c'est un phénomene naturel et universel... je pense que si ses représentations du temps sont affectées à ce point, ça sera tres dur de les lui faire acquérir. Et au fait, quel est le but ...?

[lamorgana]

bonjour,

Et au fait, quel est le but ...?

dans un but éducatif.

pourquoi comprendrait-elle en 10 min avec trois photos et des explications ce qu'elle n'a pas compris en des dizaines d'années...?

je me rends bien compte que cela prendra plus que 10 mns. Et je pense que ce n'est pas parce que elle n'a pas compris certaines choses jusqu'à aujourd'hui qu'elle ne peux pas le faire.

[gillesh38]

je respecte ton engagement, mais quand meme, ce genre d'information est acquise tres naturellement par tous les humains, en quelques années (la différence des sexes est une des structures mentales fondamentales acquises tres precocement), donc si ce n'est pas arrivé chez elle, il doit y avoir un TRES GROS probleme dans sa structure mentale non? j'ai un peu des doutes que ce tres gros probleme puisse magiquement disparaitre avec quelques images , si la réalité bien plus puissante de ce qu'elle a vu dans son enfance n'a pas suffi ...

au fait, a partir de quoi as tu déduit qu'elle n'avait pas compris ça ?

[lamorgana]

Bonjour Gilles,
je l'ai déduit par le dessin, je travaille avec les arts plastiques et une discussion que j'ai eu avec elle a partir de ces dessins.

je respecte ton engagement, mais quand meme, ce genre d'information est acquise tres naturellement par tous les humains, en quelques années (la différence des sexes est une des structures mentales fondamentales acquises tres precocement), donc si ce n'est pas arrivé chez elle, il doit y avoir un TRES GROS probleme dans sa structure mentale non? j'ai un peu des doutes que ce tres gros probleme puisse magiquement disparaitre avec quelques images , si la réalité bien plus puissante de ce qu'elle a vu dans son enfance n'a pas suffi ...

c'est tout le problème du handicap! Il y a des notions qui peuvent venir très très tard et je pense que même si c'est très tard ce n'est pas inutile! Et la disparition de ces lacunes n'est pas du fait de la "magie" mais d'une éducation appropriée.

[Mecton]

Salut,
je ne sui spa sdu tout un spécialiste mais d'après ta description, il me semble, comme Gilesh, que c'est un problème fondamental.
Je ne pesne pas qu'un handicap soin le synonyme de "personne qui comprend pas aussi bien que nous les choses".
Il les comprend mais pas comme nous.
C'est son cerveau qui n'est pas câbler selon les mêmes règles que nous. Il ne faut, pas je pense, chercher à aider ces gens comme s'ils étaient des "gens normaux moins performants" mas plutôt comme des personnes différentes avec une singularité qui nous touche plus que les autres.

Ce qui marcherait pour éduquer un enfant ( ton livres d'images ) ne me semble pas idéalement adapté à quelqu'un qui réfléchit différemment. Enfin, je répète que je ne suis en rien spécialiste du domaine. La pédagogie c'est tellement floue !

[lamorgana]

bonsoir,

C'est son cerveau qui n'est pas câbler selon les mêmes règles que nous. Il ne faut, pas je pense, chercher à aider ces gens comme s'ils étaient des "gens normaux moins performants" mas plutôt comme des personnes différentes avec une singularité qui nous touche plus que les autres.

mon message a semblé dire le contraire? si oui, je me suis mal exprimée! C'est pour les raisons que tu évoques, notamment la différence de "câblage" que j'ai parlé d'éducation appropriée.
Mais dans nombreux handicaps c'est un problème de temps. L'acquisition peut se faire mais il faut plus de temps...
excuses moi mais la partie soulignée je ne l'ai pas comprise!

Enfin, je répète que je ne suis en rien spécialiste du domaine

il n'y a pas de problèmes, je demandais l'avis de personnes lambda et je reçois avec plaisir toute suggestions!