Légumes géants d'un paysan Mexicain

[kryok]

Bonjour

De surprenants legumes géants obtenu par une technique particulière d'un paysan Mexicain,une vidéo à voir intégralement sans tenir compte de certaines explications du début un peu fumeuses:
http://www.nous-les-dieux.org/L%27ho...ec_les_plantes

Le miracle, c'est Don José Carmen Garcia Martinez qui, avec son amour pour les plantes, les paroles qu'il leur adresse et d'anciennes recettes aztèques, a réussi à cultiver des légumes géants. Il a produit ainsi des choux de 45 kg, des pieds de maïs de 5 m. de haut, des feuilles de blette de 1,5 m. de long, 7 à 8 courges par pied (1 à 2 habituellement), 110 tonnes d'oignons par hectare (16 tonnes normalement). Un journaliste péruvien, Yvo Perez Barreto, est allé trouver Don Carmen chez lui et a raconté tout ce qu'il y a vu. Mais ce n'est pas le seul témoin: l'Université d'agronomie de Chapingo (Mexique), sous l'autorité du Pr Nicolas Cerda, spécialiste des sols, a comparé les résultats de Don Carmen avec ceux obtenus par les méthodes de l'Université sur des terrains contigus. Des ingénieurs du Ministère de l'agriculture mexicain sont venus analyser l'eau, les légumes, les semences et surtout le terrain volcanique de l'agriculteur. Rien de particulier n'a été décelé. Parmi les savoir-faire de Don Carmen, on note: cultiver sans pesticides et multiplier jusqu'à dix fois la production agricole; utiliser 700 g de fertilisant par hectare, au lieu des 500 kg habituels dans l'agriculture intensive; cultiver sur terres salées; créer de nouvelles plantes résistant aux maladies, non transgéniques..(...)

@+

[kryok]

(suite) si l'on fait abstractions des explications données, comment dire,..ésotériques pour le moins et bien peu scientifiques mais en raccord avec les croyances des régions Péruviennes et Mexicaines en cause,
il n'empeche que la vision de ces légumes géants et de certaines recettes simples (plantation à 20cm de profondeur, passages de branchages pour fermer les trous etc..)
peuvent etre intéressantes et susciter un débat

@+

[invitea160e4ce]

Simplement fascinant .

Vous dites de ne pas prendre en compte les explications ésotériques? Elles ne sont pas à votre goût?
Mais est-ce une démarche bien scientifique de votre par de négliger ainsi des informations si importante pour les résultat obtenus?

Dans toute démarches scientifiques, on pose ces règles de bases. Observations, Hypothèse, Expériences et Conclusion.
Ce travail les ingénieurs agronomes de Mexico s'en sont chargé, et au final, pas d'explication probantes scientifiquement. Sols banals, produits banales etc...
Alors quoi...les outils de mesures étant dépassé par ces résultats, on remballe, on classe cela comme une singularité et on passe à autre chose?

Je ne pense pas que la science doit se cantonner à ce qu'elle sait et à ce qu'elle peut mesurer. Tous scientifiques de renoms à travers l'histoire, ceux qui ont apporté une avancé gigantesques dans nos connaissances de la compréhension du monde qui nous entoure, sont au départ passé pour des marginaux : Copernic, Einstein pour ne citer qu'eux par exemple, avaient une vision complètement différente de la pensée scientifique courante de l'époque.

De plus, plus on fait des découvertes, plus on redécouvre que les anciennes civilisation connaissaient déjà tel ou tel pratique, ou tel et tel objet.
Je ne pense pas que les explications de ce cultivateur bien qu'"ésotériques" ne doivent pas être pris en compte. Au contraire, il dis lui même que si il a cultivé ces légumes géant, c'était pour prouver ses allégations. Et cela reflète bien sa sagesse, car la communauté scientifique est très réticente à toute explication "paranormal". C'est ce qui fait sa force, mais aussi sa faiblesse dans l'avancer des connaissances.

L'OMS à changer sa politique de soin. Au lieu de vouloir soigner les pays du sud avec des médicament qui sont hors de prix pour la population et du fait inabordable, ils se tournent vers les tradipraticiens, shamans et phytothérapeutes qui ont accumulé des connaissances magistrales depuis des siècles, et savent soigner avec une efficacité déconcertantes, simplement avec des mélanges d'herbes dont la science n'as pas trouvé d'activité biologiques prises séparément.
http://www.dailymotion.com/playlist/...-lor-vertpart3

Ne nous mettons pas des œillères, mais ne tombons pas non plus dans l'extrême (cf: intelligent designe)

Le savoir des anciens est très précieux, et nous avons tendance à l'oublier à tort. La science à permis des progrès énormes, mais dans de mauvaises main nous à mener dans ce monde de lobbyisme que nous connaissons et qui entraine la précipitation de notre perte.

De plus, les astrophysiciens ne nous parlent t-il pas d'une énergie noir qui contribueraient à l'expansion de l'univers? D'une matière noire qui constituerait 95% de la matière?
La théorie des cordes n'implique t-elle pas l'existence de 13 dimensions? Ces allégations sont toutes aussi folles que celles du cultivateur utilisant l'énergie cosmique. Ce qui est plus dur à accepter c'est que des personnes soient doté de dons ou de clairvoyance innée. Quoique un dénommé Jésus à quand même réussi ce tour de force il y a un peu plus de 2000 ans....

La science ce n'est pas seulement des résultats, mais aussi la recherche d'explications par des observations. Et c'est cela qui nous permettra d'avancer et d'avoir une meilleur connaissance de notre univers. Même si ces explications peuvent paraître "ésotériques", l'être humain à toujours eu le chic de cantonner, ou de défaire ce qu'il n'arrive pas à expliquer. Nous avons encore beaucoup à apprendre sur nous même, mais il faut une démarche personnel et casser les dogmes.

[JPL]

Rappel de la charte du forum :

Ayez une démarche scientifique. Ce forum n'est pas un lieu de discussion sur de soi-disant phénomènes paranormaux ou "sciences" parallèles.

Et si tu prends ça pour de l'obscurantisme, nous assumons sans problème.
En outre :

Étant sur un forum scientifique, les discussions religieuses ou politiques ne sont pas tolérées.

Enfin :

Utilisez la fonction "prévisualisation" pour vous relire et limiter les fautes d'orthographe.

Donc au minimum ton pseudo aurait dû être Énergie noire.

[A voir en vidéo sur Futura]

[moijdikssékool]

pas vu la vidéo, mais si le choux pèse 40kg, j'aurais du mal à le porter comme le dit paysan le fait sur la photo, l'air tranquille. Ensuite la parole ne peut remplacer les apports nutritifs dont ont besoin les plantes, encore moins si l'on cherche du rendement

[invitea160e4ce]

Merci pour ce petit rappel de la charte.

Je suis tout à fait pour une analyse non-paranormal comme cité.Mais à défaut, au moins lancer le débat et partager ses points de vue, à la connaissance de ce document.

Effectivement, les plantes ont besoin d'éléments nutritifs divers pour se développer,et de lumière, mais aucune de nos cultures occidentales, même avec des connaissances très poussées et complètes sur les espèces vivrières n'ont donné ces résultats, et ceci sous atmosphères et sols contrôlés.

En ce qui concerne l'orthographe, je vais faire un effort.

Mais j'aimerais quand même avoir ton avis sur la question JPL

[moijdikssékool]

même avec des connaissances très poussées et complètes sur les espèces vivrières n'ont donné ces résultats, et ceci sous atmosphères et sols contrôlés

à ma connaissance, la conversation avec des plantes n'a pas le pouvoir de transmuter le sol en éléments nutritifs

[JPL]

Il doit y avoir un fond de vérité : on prétend que le prince Charles parle à ses plantes...

[invite21e9323e]

Bonsoir à Tous,
A la vue du document, c'est vrai, il y a quoi s'interroger.
Si on est septique, la réponse c'est un montage bien fait.
Si on a déjà eu des expériences non explicables, le doute s'infiltre.
Pour ma part, je me doute qu'il existe quelque chose derrière chaque entité vivante qui conditionne notre évolution. Une énergie vitale?
mais là, je pense c'est tout à fait autre chose.

Je reste perplexe quant au disque et l'antenne (un bout de bois?), qui doit être très précise! > un coup vent et la direction n'est plus bonne.
Le sulfate de manganèse et puis je ne sais quoi encore, 700g pour 1 ha, le sol doit bien en receler au moins la même quantité.
Planter en profondeur, pour certaines plantes d'accord mais à condition que la terre soit suffisamment meuble.
Le semoir avec des tubes bidouillés, pour planter en profondeur, OK, avec le sillon qui se referme au 4/5 et qu'on finit avec des branches, je vois pas bien l'effet sur la graine.

Il y a quelque chose qui manque et qu'on ne nous a pas montré. (pourtant en 48 min) Reste à trouver quoi!!!
Tous ces informations ressemblent à un bateau monté de toute pièce, mais on a pas bien aperçu le dessous de celui-ci. Et c'est là qu'il faut regarder.
Je vais revisionner cette vidéo!!

[archeos]

Hello!
Au bout de 5 minutes de Google, on trouve la liste des enseignants à temps complet de l'Université de Chapingo :
http://www.chapingo.mx/dicifo/?dcf=pag3
Pas de "Professeur" Nicolas CERDA, mais un ingénieur agronome spécialisé en faune sylvestre du nom de Rico Cerda José!!
Ca commence mal pour cette info reprise par nos cousins du Québec!

EDIT : Je viens de trouver ça:
http://www.alapage.com/-/Fiche/Livre...ee_appel=GOOGL
Apparemment l'éditeur n'a pas envie d'envoyer les exemplaires restant au pilon et se refait un ch'ti coup de pub via le net!

[Larixd]

Ah, oui, livre a été édité en français il y a onze ans mais il y a combien de temps que le "miracle" s'est produit ? D'une part ça pourrait expliquer que le "professeur" ne figure plus sur la liste des enseignants, mais d'autre part ça ne semble pas avoir révolutionné l'agriculture.
Par ailleurs, 700g d'engrais à l'hectare sur 20cm de profondeur, ça fait du 0,0000175% (ou 0,175 ppm); c'est de l'homéopathie ? Mais alors ça devrait ralentir la croissance des plantes

[invite21e9323e]

Bonjour à Tous,
Tout à fait d'accord avec toi, Larixd, c'est que je pensais hier soir, pas de révolution alors que notre homme veut transmettre ses
méthodes à toute la planète (ses dires), mais admettons de puissants lobby sans citer de nom pour continuer à vendre engrais & traitements.

Par, ailleurs, respect des cultures ancestrales, je suppose que je planterais à la main avec certaines précautions et recommandations (toi, ma petite graine tu vas me donner un choux fleur de 45 kg), pas avec un tracteur.

Parler aux plantes, OK, je vais me mettre au bout de mon champ avec un porte-voix, et je vais réciter ma bienfaisante parole journalière ou alors une petite phrase gentille à chacun de mes oignons > La nuit va être longue....
Tiens!, je vais me mettre à écrire des poèmes pour mes plantes potagères.....
Je n'ai pas vu d'enthousiasme, de conviction profonde dans le ton et les paroles, mais parfois des regards aussi francs qu'un âne qui recule.

Si les légumes sont bien réels, notre homme a peut être observé quelque chose dans la nature et qu'il a appliqué à ses cultures > Absence de connaissance, ne veut pas dire absence d'intelligence.

Nous sommes dans une zone volcanique > présence de sulfate, de sulfure, de bisulfure de ...., quelqu'un a peut être des infos.
En mettant un métal par exemple cuivre ou (sulfate de), (c'est bien pour les parasites et maladies), il peut bien se créer des courants électrolytiques dans la terre par combinaison avec un élément rejeté par les volcans. Profondeur + eau + électrolyse et les racines absorbent plus facilement les éléments nutritifs.

C'est une explication plus plausible (mais gratuite) que les sauces exposées > Existeraient-ils des recherches similaires effectuées dans ce genre?
A rechercher....

[invitea160e4ce]

La dernière fois où on a recensé des légumes de cette taille c'était y'a a peu près 20 ans en Ukraine...à Tchernobile....

[invite697a24cc]

Mesdames, Messieurs,

Hallucinant que tant d’énergie cérébrale parte n’importe où sans réelle finalité : il faut se décontracter le minou. Je ne trouve pas beaucoup de tolérance sur ce thème notamment concernant "Energie noir", s'il veut l'écrire ainsi...soit....enfin dans la limite de conditionnement des modérateurs bien entendu.

Bref, là n'est pas le sujet, je disais donc qu'il fallait se décontracter le minou sur ce sujet que sont les « légumes géants » comme vous aimez les nommer et regardez un peu autour de vous...internet par exemple...très bon outil, il faut juste apprendre à chercher ou si votre structure cérébrale ne peut admettre de tels faits, prenez en conscience et arretez là.

Concernant les "légumes géants", qui sur ce forum a expérimenté cela ? Personne.

Je vous rappelle à juste titre que vous et moi sommes des Hommes, jusqu'aux dernières nouvelles, le propre de l'Homme, si l'on en croit et si on s'intéresse un peu à son histoire, le propre de l'Homme, disais-je, est d'apprendre par l'expérience, en suivant des processus très simples et cependant fondamentaux : observation, expérience, résultat, action, remise en question et ainsi de suite, c'est l'évolution pour une part. Débattre sur un sujet dont vous n'expérimentez pas par vous-même n'a guère d'usage et d'utilité si ce n'est de gaspiller votre temps et énergie, si cela vous convient, c'est peu être juste pour vous. Je remarque en passant que c’est dû à l'interprétation faite par certaines personnes sur ce forum ne lisant pas que c'est une discussion (comme l'on bien suggéré les modérateurs) et qui transposent discussion en débat d’utilisation non approprier. Le terme « débat » d'où, par construction, on oppose deux partis voire plusieurs et qu’en finalité vous avez deux camps qui restent sur leur position et la défendant sans relâche en oubliant même le sujet : en résumé un rendement très médiocre. Prenons un espace telle la discussion ou causerie (certains grands cerveaux du siècle passé aimaient à utiliser la causerie pour définir un lieu d'échange entre collègues) où chacun des individus (notez là que je ne considère plus de parti mais bien chacun des membres présents) présente son vécu suite à un sujet préalablement énoncé. Chacun apporte sa réaction et fait part de son vécu et de ses expériences , une pierre après l'autre, on échange, contruisons et cela devient dès lors une co-création (de tels processus existent et sont rodés depuis plusieurs années : sociocratie par exemple pour les esprits cartésiens).

Revenons en à nos légumes, pour ceux qui sont intéressés par le sujet, je citerai quelques noms tels SABATIER, Henri de son prénom et général de profession ou encore Marcel VIOLET et le secret des patriarches qu'il a écrit avec Michel REMY, Stanislas BIGNAN et bien d'autres encore... Il y a en nôtre cher pays et ce, depuis les années 20 du siècle dernier, des "Légumes géants" comme vous les qualifiés entre autres, parmi d'autres sujets, technologies et/ou découvertes...que vous n'imaginez probablement pas l'existence.

Je vous remercie de votre attention et vous souhaite une agréable journée.

Bien à vous.

Benjamin.

[invite32f57b05]

A part ça, as tu quelque chose d'intéressant à dire sur le sujet ?

[invite697a24cc]

Certainement, je suis ingénieur en biotechnologie ayant travaillé pour Monsanto, Bayer et par la même occasion paysan maraîcher bio et biodynamie. Je travaille en parallèle de cela avec différents chercheurs indépendants et avec l'Inra de Montpellier pour le redéployement des variétés anciennes (Institut Vavilov à St Pertersbourg) et participe aux conseils de l'Europe avec un de mes maîtres étant expert en biodiversité en ce même conseil. J'ai travaillé avec la FAO et le 1er ministre Japonais, Yasuo Fukuda concernant différents sujets sur le développement de nouvelles techniques alliant la technologie actuelle et celle plus ancestrale. Les pays occidentaux sont bien évolués en ces recherches et c'est de là bas que je tire 65% de mon inspiration. J'ai pas mal parcouru le monde et rencontré quelques sommités en ces sujets tel que Fukuoka, Gan, Quinglin Vuillon, Bourguigon, Alain Ducasse... à qui je livre mes productions car d'une qualité unique en France. Pour ce qui est de mes recherches personnelles et que j'applique à ma ferme, je travaille principalement sur la radionique, onde de forme, dynamisation, haarp...et bien d'autres encore...

Donc ce sujet ne m'est pas nouveau et mes expériences sont très diverses, variése et chacune d'entre elles est dans un cadre bien précis : licence de développement pour les inovations déjà breveté et license d'expérimentation pour les sujets encore dans l'éthérique. (A propos de ce mot, j'ai lu dans votre charte que l'éthérique et faits ésothériques ne sont pas admis ici, je vous invite à chercher d'avantage sur internet, et je suis cependant d'accord que pour beaucoup de personnes : esothérique = magie = les ptits oiseaux roses qui sont tous heureux, là c'est des gens à côté de la plaque, de la réalité. Par exemple une question redondante : L'aura, champ morphique généré par un corps vivant, est photographié et était utilisée déjà dans les années 70 par les spationautes. Application directe : la photographie Kirlian me permet de savoir l'état de santé de mes plantes tous comme le faisait les savants russes pour suivre les spationautes.

Pour te répondre Ryuujin, je fais de ma vie une chose intéressante pour moi.

Je suis à votre disposition si vous voulez en savoir d'avantage ou encore mieux, venir sur ma ferme expérimentale et là vous verrez avec vos yeux ce que votre cerveau ne peut accepter.

Bien à vous.

Benjamin.

[JPL]

Tout ça et tu n'as que 23 ans ? Ou tu te moques de nous ?

[invite40271050]

L'aura, champ morphique généré par un corps vivant, est photographié et était utilisée déjà dans les années 70 par les spationautes. Application directe : la photographie Kirlian me permet de savoir l'état de santé de mes plantes tous comme le faisait les savants russes pour suivre les spationautes.

Bsr à toi,
Ben voyons , meme un caillou à un "aura" !!

Photographie Kirlian, comment ça se pratique:

Pour fonctionner correctement, la photo kirlian (du nom d'un électricien russe, Seymon Kirlian) a besoin d'un courant alternatif de haute tension et de haute fréquence. Le phénomène de la couronne survient quand des étincelles se forment entre un objet relié à la terre et une électrode, ce qui génère un champ électrique. La couronne lumineuse n'est donc que le résultat d'une décharge d'électricité dans l'air, une ionisation des molécules en présence, qui forme ce que d'aucuns appelleront ensuite une aura, et en tireront des explications toutes plus farfelues les unes que les autres comme utile pour "dresser le bilan énergétique d'un individu dans sa globalité" ou déceler toutes sortes de maladies imaginaires, jusqu'aux cancers, selon la forme ou les caractéristiques de la couronne.

Pourtant, la qualité et la couleur de la couronne dépendent de facteurs bien connus tels que le type de film utilisé, le voltage, la résistivité de la peau (humidité, transpiration ou pression sur le film), comment le sujet est relié à la terre électriquement, l'humidité de la pièce, le temps d'exposition, le temps de développement de la photographie, en tout 22 facteurs physiques, chimiques et photochimiques peuvent influencer la décharge coronale. Le plus drôle est que même des objets inanimés, tels qu'une pièce de monnaie ou des gouttes d'eau, peuvent produire une "aura" kirlian aussi parfaite qu'un objet animé ou qu'un être vivant le feraient, ce qui veut sans doute dire que la pièce de monnaie, elle aussi, a un "bilan énergétique", un état émotionnel particulier ou peut tomber malade !

Bien à toi !!!

[invite32f57b05]

Maquain, je te demandais plutôt si tu avais quelque chose de concrêt à dire sur ce sujet précis.
Mais vu ton "cv", j'imagine que non.

[invited963fa3a]

Certainement, je suis ingénieur en biotechnologie ayant travaillé pour Monsanto, Bayer ...

Benjamin.

et tu en est fier?

[JPL]

Vu l'âge annoncé ce que raconte Maquain n'est pas du tout crédible. Donc ou son âge est faux ou ce n'est que duperie.

[invite32f57b05]

et tu en est fier?

Il pourrait, si c'était vrai.
Là, on a eu affaire à un mythomane de compétition...

[invite3d34a963]

M. Maquain, difficile de prendre contact ! on ne peut vous joindre ni par MP, ni par mail. J'aurais quelques questions à vous poser en matière de radionique, et sur la méthode du sublime M. Fukuoka. Si vous pouviez me déposer un MP, merci.

[JPL]

Normal, il n'a jamais confirmé son inscription contrairement à la procédure. Je considère donc que cette discussion sans intérêt est close.

[invite697a24cc]

oui, j'ai 23 ans...