Comment remplacer un moteur thermique par un moteur électrique ?

[invite0ba3915d]

Bonjour à tous,
J'aimerai savoir comment remplacer un MT (Moteur Thermique) par un ME (Moteur Electrique) ?
Prenons exemple d'un MT de 100CV :
1CV = 736W
donc pour 100CV : 100 x 736 = 73600W soit 73kW ??
73kW c'est la puissance du MT mais pour le remplacer par un ME, faut-il que ce ME soit de 73kW ce qui me parait énorme ou est-ce que le voltage influe sur la puissance du ME ?
Si oui, y-a-t-il une formule qui définirait la puissance du ME ?
Je ne sais pas si j'ai été assez claire, si vous avez besoin d'autres précisions n'hésitez pas !
Je vous en remercie d'avance.

[invitee0b658bd]

bonjour,
pour pouvoir faire ce genre d'estimations, ce n'est pas la puissance de du moteur thermique qu'il faudrait mais les données qui ont conduit à son choix
un coefficient de securité à en plus surement été appliqué.

certains moteurs electrique accepetent des transitoires de puissance beaucoup plus importants que des moteurs thermiques, il est possible que ce soit une des valeurs qui ait conduit au choix d'une telle puissance
changer puissance nominale pour puissance nominale ne peut marcher que dans les cas ou les moteurs sont exploités dans leurs conditions nominales
si les données de conception ne sont pas disponibles , on peut se rabattre sur des mesures de vitesse et de couple dans des cas d'utilisation courante et appliquer un coeff de securité

fred

[invite0ba3915d]

si les données de conception ne sont pas disponibles , on peut se rabattre sur des mesures de vitesse et de couple dans des cas d'utilisation courante et appliquer un coeff de securité
fred

J'ai réussi à trouver des caractéristiques d'un moteur de 100CV :
Couple : 214 N.m à 2500tr/min
Nbre de cylindre : 4
Puissance au vilebrequin : 100CV à 4000 tr/min

Par contre je n'ai pas trouvé la vitesse de rotation maxi.

Est-ce que ces données sont suffisantes ?
Merci d'avance.

[invite040cec0f]

J'ai réussi à trouver des caractéristiques d'un moteur de 100CV :
Couple : 214 N.m à 2500tr/min
Nbre de cylindre : 4
Puissance au vilebrequin : 100CV à 4000 tr/min

Par contre je n'ai pas trouvé la vitesse de rotation maxi.

Est-ce que ces données sont suffisantes ?
Merci d'avance.

c'est des donné completement inutile puisque c'est les donné d'un moteur quelquonque qui n'a rien a voir avec ton besoin

il faut savoir quel est le truc a faire tourner !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite40271050]

donc pour 100CV : 100 x 736 = 73600W soit 73kW ??
73kW c'est la puissance du MT mais pour le remplacer par un ME, faut-il que ce ME soit de 73kW ce qui me parait énorme ou est-ce que le voltage influe sur la puissance du ME ?

Bjr à toi,
73 kW sont bien des...................kW dans les deux cas.
Le voltage , dans le cas présent, (moteur CLASSIQUE) nécessitera du triphasé, mais la puissance (ME) pour etre IDENTIQUE devra etre de ......73 000 watts.
Y a pas de secret.

Bonne journée

[invite40271050]

donc pour 100CV : 100 x 736 = 73600W soit 73kW ??
73kW c'est la puissance du MT mais pour le remplacer par un ME, faut-il que ce ME soit de 73kW ce qui me parait énorme ou est-ce que le voltage influe sur la puissance du ME ?

Bjr à toi,
73 kW sont bien des...................kW dans les deux cas.
Le voltage , dans le cas présent, (moteur CLASSIQUE) nécessitera du triphasé, mais la puissance (ME) pour etre IDENTIQUE devra etre de ......73 000 watts.
Y a pas de secret.
Afin de limiter l'intensité on augmente le voltage bien souvent.
http://www.kramp.com/shop/action/ite...ectrique+75+kW
Bonne journée

[invite040cec0f]

il faut preciser l'usage de ton moteur car il y a des marges a prendre pour choisir la puissance d'un moteur qui ne sont pas du tout les meme suivant les cas

les moteur electrique sont en general plus souple que les moteurs thermique et on peut entrainer certaine machine avec un moteur electrique largement moins puissant que le thermique

les puissance ne sont pas mesuré pareil

un moteur electrique de 100CV fait 100cv reelement disponible , il peut meme faire plus en pointe

un moteur thermique de 100CV nominal les fait tout juste quand il est en forme , qu'il est bien chaud , qu'il n'est pas usée , que le carburant est bon ... et en pratique pour etre sur dans tous les cas il ,fait largement moins

[wizz]

J'aimerai savoir comment remplacer un MT (Moteur Thermique) par un ME (Moteur Electrique) ?
Prenons exemple d'un MT de 100CV :
1CV = 736W
donc pour 100CV : 100 x 736 = 73600W soit 73kW ??

bonsoir

Ce serait pour quel usage?
Serait il pour remplacer le moteur thermique d'une voiture? Si oui, alors le plus gros problème t'attend un peu plus loin...au bout du cable électrique

[invite0ba3915d]

bonsoir

Ce serait pour quel usage?
Serait il pour remplacer le moteur thermique d'une voiture? Si oui, alors le plus gros problème t'attend un peu plus loin...au bout du cable électrique

Non c'est pour une idée de développement qui me tient particulièrement à cœur et dont je n'ai pas trop les connaissances derrières pour la réaliser, donc veuillez-bien m'excuser si je pose des questions bêtes !
Mais par curiosité, quel est le problème au bout du câble ?

[wizz]

...et que serait ce projet?

[invite0ba3915d]

...et que serait ce projet?

c'est des donné completement inutile puisque c'est les donné d'un moteur quelquonque qui n'a rien a voir avec ton besoin

il faut savoir quel est le truc a faire tourner !

Mon projet concerne les bateaux.
Le moteur dont j'ai relevé les données, est un moteur de bateau de 100CV, j'ai choisi ce moteur car, c'est un moteur de bateau, et pour suivre avec l'exemple, d'une puissance de 100CV.

[invitee0b658bd]

bonjour,
alors de cela on peut tirer plein d'informations
1) c'est un moteur à vitesse variable
2) l'allure de la courbe de couple devrait plutot être lineaire (couple maxi à la vitesse maxi) ou autrement dit, la puissance va sensiblement augmenter comme le carré de la vitesse de rotation.
donc à priori pas de moteur asynchrone "classique"
il te reste grosso modo le moteur a courant continu ou le moteur brushless
tu as la chance d'avoir des grandes quantitée d'eau sur un bateau, pour un refroidissement efficace
personellement mon choix se porterai sur un brushless trés serieusement refroidi pour ne pas avoir un moteur pesant un poid monstrueux

Aprés les 75 Kw , il faut nourrir la bête....
fred

[invite0ba3915d]

Ok merci, donc comme ça le choix du moteur est fait, donc étape suivante les batteries !
Je sais je suis pénible (pour ne pas être grossier) !

[wizz]

quel genre de bateau?

grosso modo, en fournissant 100ch-75kW, avec un rendement de 25%, chaque heure le moteur diesel consommera 30 litres de gasoil qui font 25kg. Donc si 10h de fonctionnement, alors il faudra 250kg de carburant


grosso modo, en fournissant 100ch-75kW, avec un rendement de 100% du moteur électrique, avec un rendement de 100% de la batterie dont on peut extraire jusqu'au dernier électron, il faudra alors environ 450kg de batterie lithium...pour chaque heure de fonctionnement. Donc si 10h de fonctionnement, alors il faudra 4500kg de batterie

[invite0ba3915d]

Ok donc la capacitée d'1kg de batterie lithium est de 166Wh dans le meilleur des cas ?
4500kg pour 10h de fonctionnement donc pour 8h 3600kg
En effet il va être lourd le timonier.

[wizz]

Ce n'est pas dans le meilleur des cas
C'est juste un ordre de grandeur pour ce qui est accessible par la commun des mortels (et donc aussi par un portefeuille commun)

Bien entendu que tu pourras trouver des batteries ayant des capacités supérieures. Par exemple celles qui se trouvent sur les satellites. Mais quand on voit que le prix de lancement d'un satelitte de 10 tonnes coutent 200 millions d'euros, alors on comprend qu'ils préfèrent acheter des batteries très très très performantes pour maximiser le ratio capacité/poids. Mais ces batteries très très très performantes sont aussi très très très très très très très très très chères

[invite0324077b]

tout depend encore de quel bateau : si c'est un gros bateau lourd , pas de probleme

c'est meme courant sur certain bateau moderne de mettre plusieur moteur diesel et alternateur alimentant un moteur electrique pour l'helice

si c'est un petit bateau rapide le poid du moteur de 100cv et de ses batterie va le faire couler a pic

de toute facon le probleme n'est pas dans le moteur mais dans les batterie

il y a des bateaux electrique sur certain lac : une grande autonomie n'est pas indispensable

en mer c'est autre chose : une autonomie trop courte n'assure pas la securité

calcule le rapport entre poid de gazole et poid de batterie pour faire la meme energie : c'est la que tu verra le probleme