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Montée du niveau des océans ?

  1. invite765432345678
    Invité

    Montée du niveau des océans ?

    Le Treut a été chargé d'une mission d'expertise sur les raisons du recul de la côte landaise et sur les dispositions pratiques à prendre sur le moyen terme.

    Les scientifiques s'accordent à penser que la plage recule d'environ 1 à 2 mètres par an en région Aquitaine, mais en certains points précis de la côte, comme à SOULAC, le recul enregistré sur une décennie est beaucoup plus important: 70 mètres.

    L'expertise va porter plus particulièrement sur les villes côtières de Soulac, Lacanau et Hossegor.


     


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  2. bzh_nicolas

    Date d'inscription
    avril 2010
    Messages
    1 984

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Pourquoi ce titre "montée du niveau des océans ?" alors que l'étude dont tu parles traite de l'érosion des côtes ?
    Les deux phénomènes ne sont pas nécessairement liés.
     

  3. BioBen

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Messages
    5 107

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Il y a montée à certains endroits et baisse à d'autres (pour des raisons diverses, et à des rythmes variés), il n'y a pas montée uniforme des eaux.
     

  4. invite765432345678
    Invité

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Citation Envoyé par bzh_nicolas Voir le message
    Pourquoi ce titre "montée du niveau des océans ?" alors que l'étude dont tu parles traite de l'érosion des côtes ?
    Les deux phénomènes ne sont pas nécessairement liés.
    Le Treut évoque le problème de réchauffement climatique pour expliquer le phénomène d'érosion de la côte. Les locaux ont constaté durant cette dernière décennie et plus particulièrement depuis 3 ans, une augmentation du niveau de la mer lors des plus forts coefficients de marée. La récente tempête XYNTIA a accentué le processus et emporté des milliers de tonnes de sable sur certaines plages.

    L'analyse du trait de cote depuis les satellites a permis de mesurer un recul moyen des plages sur la cote Landaise d'environ 1 à 2 mètre par an. L'immeuble "la Barre" construit en front de mer à Soulac devra vraisemblablement être détruit très prochainement. D'autres villes balnéaires sont affectées par cette érosion et attendent les conclusions définitives du rapport scientifique.
     

  5. BioBen

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Messages
    5 107

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Citation Envoyé par RedDwarf
    Le Treut évoque le problème de réchauffement climatique pour expliquer le phénomène d'érosion de la côte.
    Sympa cette cause unique à tous les maux.
     


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  6. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    11 592

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Bonjour.

    Avant d'accuser le RC, il faudrait se préoccuper du détournement de l'Adour et de tout ces sédiments, il y a quelques siècles. Depuis ils tombent directement dans les profondeurs du Golfe de Gascogne au large de Bayonne.
    Il me semble que toutes les côtes "molles" reculent depuis que les Hommes gèrent le tracé des fleuves.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  7. invite765432345678
    Invité

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour.

    Avant d'accuser le RC, il faudrait se préoccuper du détournement de l'Adour et de tout ces sédiments, il y a quelques siècles. Depuis ils tombent directement dans les profondeurs du Golfe de Gascogne au large de Bayonne.
    Il me semble que toutes les côtes "molles" reculent depuis que les Hommes gèrent le tracé des fleuves.

    @+
    Difficile à dire. Il est effectivement probable que la domestication des fleuves a diminué le volume des alluvions rejetées dans les estuaires. Mais la construction de barrages au fil de l'eau est déjà relativement ancienne. L'érosion des plages landaises est par contre beaucoup plus récente. Les habitants affirment tous qu'il s'agît d'une nouveauté de la dernière décennie. Dans les Landes, les courants ont tendance à déplacer le sable dans une direction Nord-Sud. Les surfeurs connaissent bien ces courants qui les dérivent sans cesse.

    Les premières lignes de blockhaus construits par les allemands durant la deuxième guerre mondiale sont aujourd'hui sous l'eau tandis que la deuxième ligne est attaquée par les vagues. Ce sont des repères très tangibles pour les habitants.

    Pour l'Adour, je ne connais pas bien le problème mais il ne concerne pas la région plus au Nord de Soulac ou Lacanau.
     

  8. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    10 484

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Pour l'Adour, je ne connais pas bien le problème mais il ne concerne pas la région plus au Nord de Soulac ou Lacanau.
    as tu regardé le sens du courant marin (globalement)?
     

  9. bzh_nicolas

    Date d'inscription
    avril 2010
    Messages
    1 984

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Citation Envoyé par RedDwarf Voir le message
    Difficile à dire. Il est effectivement probable que la domestication des fleuves a diminué le volume des alluvions rejetées dans les estuaires. Mais la construction de barrages au fil de l'eau est déjà relativement ancienne. L'érosion des plages landaises est par contre beaucoup plus récente. Les habitants affirment tous qu'il s'agît d'une nouveauté de la dernière décennie. Dans les Landes, les courants ont tendance à déplacer le sable dans une direction Nord-Sud. Les surfeurs connaissent bien ces courants qui les dérivent sans cesse.
    La montée des océans ne date pas d'une dizaine d'année http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont%C3...es_oc%C3%A9ans. Et elle ne s'est pas particulièrement accélérée dernièrement.

    Citation Envoyé par RedDwarf Voir le message
    Les premières lignes de blockhaus construits par les allemands durant la deuxième guerre mondiale sont aujourd'hui sous l'eau tandis que la deuxième ligne est attaquée par les vagues. Ce sont des repères très tangibles pour les habitants.
    Quant à l'érosion du littoral (qui elle semble s'être accélérée, même si ce n'est pas un phénomène nouveau), il faut sûrement chercher la cause du côté des domestications des fleuves, destruction des algues qui participent à la stabilisation des sédiments marins, piétinement des dunes...
     

  10. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    11 592

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Bonsoir.

    Sans parler que la bande côtière n'est pas habité depuis très longtemps, elle ne nourrissait pas son monde, la pêche pendant seulement quelques mois dans l'année (pas l'hiver) et des terres généralement pauvres, donc le recul des côtes a pu longtemps passé inaperçu, sauf à l'occasion d'événement extrêmes.

    Le recul des côtes est devenu important depuis que les terrains limitrophes valent cher.

    Mias l'inquiétant c'est ça:

    et sur les dispositions pratiques à prendre sur le moyen terme.
    Dépenser beaucoup de pognon pour quelques uns, et à la fin c'est la mer qui gagne.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  11. invite765432345678
    Invité

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonsoir.

    Sans parler que la bande côtière n'est pas habité depuis très longtemps, elle ne nourrissait pas son monde, la pêche pendant seulement quelques mois dans l'année (pas l'hiver) et des terres généralement pauvres, donc le recul des côtes a pu longtemps passé inaperçu, sauf à l'occasion d'événement extrêmes.

    Le recul des côtes est devenu important depuis que les terrains limitrophes valent cher.

    Mias l'inquiétant c'est ça:


    Dépenser beaucoup de pognon pour quelques uns, et à la fin c'est la mer qui gagne.

    @+
    Si la mer a décidé de manger la plage, il serait sans doute plus sage de détruire les habitations les plus proches. A Soulac, certains habitants se sont résignés. Du côté de Hossegor, j'avais trouvé fort de café qu'on construire des maisons quasiment sur la plage, derrière la première dune formée. Le constructeur est très connu. Lorsqu'il faudra les détruire, on va sans doute faire appel au fonds des catastrophes naturelles alors que le désastre à venir était largement prévisible. Les maires ne sont pas raisonnables mais la spéculation est très forte.

    Ce qui me géne dans cette affaire, c'est qu'à marée haute j'ai de moins en moins de place pour poser ma serviette de bains !
    Dernière modification par invite765432345678 ; 10/08/2010 à 00h38.
     

  12. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    11 592

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Bonjour.

    Lorsqu'il faudra les détruire, on va sans doute faire appel au fonds des catastrophes naturelles alors que le désastre à venir était largement prévisible. Les maires ne sont pas raisonnables mais la spéculation est très forte.
    C'est en partie la faute à "la garantie catastrophe naturelle", elle transfert la responsabilité de l'individu vers les impôts et factures d'assurance des autres.
    Elle est décidée par le pouvoir politique à ces électeurs, cela ne peut pas marcher, comme outil de régulation.

    SI on la supprime et que les assurances assurent (l'ETAT les oblige) en calculant la prime de risque pour chacun, le ménage sera fait assez vite dans les zones malsaines pour les comptes et aptitude à la concurrence des assurances.
    La spéculation pourra avoir lieu, mais coûterait très cher à ceux qui veulent s'assurer dans ces zones, pas à tous les autres.

    Les maires ne sont pas raisonnables
    L'électeur assuré peut en changer tous les 6 ans, s'il ne le fait pas c'est qu'il est d'accord.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  13. invite765432345678
    Invité

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour.



    C'est en partie la faute à "la garantie catastrophe naturelle", elle transfert la responsabilité de l'individu vers les impôts et factures d'assurance des autres.
    Elle est décidée par le pouvoir politique à ces électeurs, cela ne peut pas marcher, comme outil de régulation.

    SI on la supprime et que les assurances assurent (l'ETAT les oblige) en calculant la prime de risque pour chacun, le ménage sera fait assez vite dans les zones malsaines pour les comptes et aptitude à la concurrence des assurances.
    La spéculation pourra avoir lieu, mais coûterait très cher à ceux qui veulent s'assurer dans ces zones, pas à tous les autres.


    L'électeur assuré peut en changer tous les 6 ans, s'il ne le fait pas c'est qu'il est d'accord.

    @+
    Il y a 10 ou 15 ans, on ne se préoccupait pas des risques, et en particulier du risque de construction dans les zones inondables. Sans le problème nouveau d'érosion de la côte landaise (ce phénomène n'existait pas dans les années 60, c'est une certitude), il était déjà hasardeux de construire des maisons derrière la dune dans les années 91. Dans tous les cas, les habitants du coin racontaient à qui voulait l'entendre qu'elles seraient un jour emportées lors d'une marée de très fort coefficient.

    Les Hollandais qui ont lontemps récupéré des terres sur la mer n'envisagent plus de telles conquêtes aujourd'hui et se demandent même comment ils vont pouvoir dans le futur préserver l'intégrité de leur territoire actuel.

    Si la montée du niveau des océans n'est pas responsable de cette accélération de l'érosion de nos côtes, qu'elle peut en être la raison ? Pourquoi la largeur de plage rétrécit-elle chaque année d'une manière visible pour les résidants ? Si le sable n'était pas léché par les vagues à marée haute, il ne serait évidemment pas emporté par les courants. Donc la mer monte de plus en plus haut ! 5 cm de plus à marée haute, c'est amplement suffisant pour attaquer la plage à une vitesse accélérée !

    Lorsqu'un propriétaire achète un appartement dans les Landes situé à 100 mètres de la plage en 2000, et qu'il constate en 2010 que la mer n'est plus qu'à 25 mètres, il peut affirmer que l'érosion correspond à 7,5 mètre par an, soit presque 4 fois la valeur moyenne estimée par les scientifiques.

    La Trinité sur Mer n'est donc que la première phase d'autres catastrophes prévisibles dont les conséquences économiques ne pourront pas être assumées par les seules régions concernées.

    D'après une majorité de maires de la région Landaise, l'érosion actuelle n'était absolument pas prévisible il y a quelques années et le phénomène s'est accéléré depuis 10 ans. Toutes les communes ont par ailleurs pris des dispositions pour protéger la végétation des dunes.
     

  14. bmag

    Date d'inscription
    mai 2009
    Messages
    223

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Citation Envoyé par RedDwarf Voir le message
    ce phénomène n'existait pas dans les années 60, c'est une certitude
    Justement, ce serait intéressant de savoir de combien la mer a-t-elle monté depuis les années 60. Ceci permettrait de répondre si la monté des océans est imputable à ce phénomène.

    Le satellite POPEX/Poseidon a mesuré une élévation moyenne des océans de l'ordre de 3 mm par an sur les dernière décenies. donc depuis les années 60 ça ferait 12 cm.
     

  15. bzh_nicolas

    Date d'inscription
    avril 2010
    Messages
    1 984

    Re : Montée du niveau des océans ?

    Citation Envoyé par RedDwarf Voir le message
    ce phénomène n'existait pas dans les années 60, c'est une certitude
    [...]
    Si la montée du niveau des océans n'est pas responsable de cette accélération de l'érosion de nos côtes, qu'elle peut en être la raison ? Pourquoi la largeur de plage rétrécit-elle chaque année d'une manière visible pour les résidants ? Si le sable n'était pas léché par les vagues à marée haute, il ne serait évidemment pas emporté par les courants. Donc la mer monte de plus en plus haut ! 5 cm de plus à marée haute, c'est amplement suffisant pour attaquer la plage à une vitesse accélérée !
    Comme je le montre le lien de mon post précédent, la mer ne monte pas plus vite maintenant que dans les années 60 mais elle montait quand même.
    A mon sens, la grande différence, c'est qu'il y avait moins de monde sur les plages dans les années 60 et que les plages n'étaient pas nettoyées au bulldozer à l'époque. Si vous voulez voir de quoi je parle, rendez-vous sur une plage entre 6h et 8h du matin. Pas mal de sable part avec les "déchets".
    Il suffit de trouver une plage non nettoyée, de se mettre au niveau des plus hautes marrées et de creuser un peu, on tombe rapidement sur les anciennes laisses de mer sous le sable. Sur les plages fréquentées, les laisses sont ramassées une à deux fois par jour et ne jouent donc plus leur rôle de retenir le sable qui part aussi bien avec le vent qu'avec les vagues.
    Les dunes n'étaient pas non plus aussi piétinées que maintenant. Les plantes qui retiennent le sable n'étaient pas impitoyablement écrasées et détruites par des personnes en quête de bronzage. Si la dune n'est pas retenue, à chaque grande marrée, elle va forcément reculer.
    Un exemple que j'ai put constater de visu : les dunes de Bon Abris à Hillion (22) : cet hiver des barrières ont été posée pour limiter la circulation à certaines zones. Résultats : la dune a déjà regagné quelques mètres sur la plage là où les gens ne peuvent plus piétiner les plantes (et pourtant, ce n'est pas une zone où beaucoup de monde se promène).
    Peut-être faut-il également chercher du côté des tempêtes dont la puissance augmente régulièrement.
     


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