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Vieux 29/08/2005, 00h00 Message #1 de cette discussion

Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: nord du maroc
Messages: 116
Envoyer un message via MSN à khalid
l'eau douce et l'eau salee

salut
on sait que lorsque l'air chaud s'eleve a cause de sa densite ,il ne se melange pas avec celui froid (ils echangest lors place mais ne se melangent pas),est ce que on peut dire la meme chose pour l'eau?
est ce que on peut avoir un melange de la mer douce et salee,?est ce leur densite superficielle differente n'empeche pas ce fait?
merci pour vos reponces
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Vieux 29/08/2005, 00h50 Message #2 de cette discussion

Date d'inscription: mai 2005
Localisation: vendin le vieil (pas de calais)
Âge: 28
Messages: 1869
Re : l'eau douce et l'eau salee

Question interessante.
Je serait tente de dire non car a densite de l'eau sale et de l'eau non sale sont tres proche, les deux liquide sont donc misible et font se melanger pour donner une eau de mer un peu moin sale.

La question aurait du etre ppose dans la section chimie car il s'agit la d'un phenomene chimique et non environemental.
Enfin un chimistre passera bien par ici
tethys est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 29/08/2005, 06h35 Message #3 de cette discussion

Date d'inscription: avril 2005
Messages: 529
Re : l'eau douce et l'eau salee

Il s'agit d'un phénomène physique puisqu'il n'y a pas de réaction chimique entre une eau salée (s'écrit avec en final "ée" et non "sale", afin que l'on comprenne que c'est une eau qui contient du sel et non une eau qui ne serait pas propre !!!) et une eau douce.

Si une eau douce et une eau salée sont effectivement miscibles il faut cependant prendre en compte le contexte dans lequel elles sont mises en présence pour savoir si elles se mélangeront ou non et quand elle auront achevé un mélange parfait.

Une goutte d'eau salée dans l'eau douce y sera vite mélangée tandis qu'une masse très forte d'une de ces eaux dans l'autre se mélangeront difficilement s'il n'y a pas une agitation importante de ces masses.

En absence de cette forte agitation, seul phénomène capable de créer une importante surface de contact (et de mélange) entre ces deux eaux les différences de densité joueront et l'eau la plus dense plongera sous la moins dense.

Chacun peut faire cet essai avec de un verre, de l'eau du sel et un colorant pour rendre visible l'une des deux phases.

En versant rapidement l'une dans l'autre le mélange se fait très vite, mais si l'on verse très doucement, très délicatement, on peut parvenir à ce que ce mélange ne se fasse pas.
jc_m est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 29/08/2005, 08h45 Message #4 de cette discussion

Date d'inscription: août 2005
Localisation: Val d'oise
Âge: 25
Messages: 19
Envoyer un message via MSN à shardo
Re : l'eau douce et l'eau salee

Citation:
Envoyé par jc_m
Une goutte d'eau salée dans l'eau douce y sera vite mélangée tandis qu'une masse très forte d'une de ces eaux dans l'autre se mélangeront difficilement s'il n'y a pas une agitation importante de ces masses
Tout à fait d'accord...!

Etant plongeur, j'ai eu à de nombreuses reprises l'occasion d'observer des sources d'eau douce sous la mer. Et à proximité de ces sources, l'eau est trouble. Pour les grandes masses d'eau, il faut de l'agitation pour que le mélange s'effectue rapidement. Et tout dépend à quelle échelle tu regardes le problème comme le disait Jc_m.

Et dans ton problème, l'eau de mer et l'eau douce, ont-elles la même température?
shardo est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 29/08/2005, 09h21 Message #5 de cette discussion

Date d'inscription: avril 2005
Messages: 529
Re : l'eau douce et l'eau salee

Citation:
Envoyé par khalid
. . . . . . est ce leur densite superficielle differente . . . .. . .
Une petite remarque, Khalid, si tu permets... ?

Entre 2 masses d'eau, douce et salée, il y a une différence de densité, qui n'est pas superficielle puisqu'elle est une caractéristique de chacune des masses.

Pour la rigueur de l'exposé, si l'on veut parler de la densité de la couche qui se trouve en surface d'une de ces masses on parlera de la "densité de la couche superficielle" mais le concept de "densité superficielle" ne me semble pas très valide : la densité étant le rapport d'une masse à un volume il faut préciser le volume auquel on s'intéresse.
jc_m est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 29/08/2005, 21h48 Message #6 de cette discussion

Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Toulouse
Âge: 88
Messages: 327
Re : l'eau douce et l'eau salee

Citation:
Envoyé par jc_m
Une petite remarque, Khalid, si tu permets... ?

Entre 2 masses d'eau, douce et salée, il y a une différence de densité, qui n'est pas superficielle puisqu'elle est une caractéristique de chacune des masses.

Pour la rigueur de l'exposé, si l'on veut parler de la densité de la couche qui se trouve en surface d'une de ces masses on parlera de la "densité de la couche superficielle" mais le concept de "densité superficielle" ne me semble pas très valide : la densité étant le rapport d'une masse à un volume il faut préciser le volume auquel on s'intéresse.
J'ai lu à diverses reprises que les fosses de la méditerranée était pleines de sel solide.
L'absence de courant empèche lamise en solution.
sterfil est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
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Vieux 29/08/2005, 22h06 Message #7 de cette discussion

Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: nord du maroc
Messages: 116
Envoyer un message via MSN à khalid
Re : l'eau douce et l'eau salee

[

Entre 2 masses d'eau, douce et salée, il y a une différence de densité, qui n'est pas superficielle puisqu'elle est une caractéristique de chacune des masses.

t'as raison en fait j'ai voulu dire densite differente et tension superficielle differente
je m'excuse
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Vieux 29/08/2005, 22h21 Message #8 de cette discussion

Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: nord du maroc
Messages: 116
Envoyer un message via MSN à khalid
Re : l'eau douce et l'eau salee

salut jc_m
Chacun peut faire cet essai avec de un verre, de l'eau du sel et un colorant pour rendre visible l'une des deux phases.

il ne s'agit pas d'une simple solution qui contient de l'eau salee et douce si c'etait le cas ,la reponse sera a l'evidence , ce que je veux en savoir si lorsqua on deux mers differentes par la sallinite la temperature et bien sur la densite de "ses eaux"

Par exemple, l'eau de la mer Méditerranée est chaude, saline et moins dense que celle de l'océan Atlantique. Lorsque l'eau de la mer Méditerranée pénètre dans l'océan Atlantique, au niveau du détroit de Gibraltar, on aura un simple melange des deux mers ?sinon pourquoi,
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Vieux 29/08/2005, 22h23 Message #9 de cette discussion

Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: nord du maroc
Messages: 116
Envoyer un message via MSN à khalid
Re : l'eau douce et l'eau salee

salut shardo

Et tout dépend à quelle échelle tu regardes le problème comme le disait Jc_m.

Et dans ton problème, l'eau de mer et l'eau douce, ont-elles la même température?


au niveau de gibralter par exemple où deux mer totalement differentes se rencontrent
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Dernière modification par khalid ; 29/08/2005 à 22h25.
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