Bonjour,
je suis en train de faire une recherche sur la forêt mixte et je cherche des bons sites internet parlant du changement de couleur des feuilles à l'automne et de la perte des feuilles en hiver. À date, je n'ai rien trouvé de concluant. Pourquoi ces phénomènes se passent-ils? et pourquoi les conifères ne perdent pas leur épines???
pourquoi les conifères ne perdent pas leur épines???
Quand j'aurais trouvé qque chose d'accessible je te le transmetrai.
Pour les conifères, ça n'est pas qu'ils ne perdent pas leur aiguilles. Ils les perdent. Mais contrairement aux feuillus ils ne les perdent pas toutes en même temps (les feuillus en perdent aussi toute l'année, mais bon, c'est la chute massive en début d'hiver qui retient l'attention).
Sans entrer dans les détails on peut dire que les feuillus stoppent toute activité en hiver. Les feuillent n'étant plus alimentées en sève elles tombent.
Les conifères (sauf exception comme les Mélèzes) restent actifs et du coup conservent leurs feuilles.
La nature de la sève, sa concentration, y est pour bcp, sa faculté de résister au gel.
Merci BeaucouP!
Vos sites m'ont été d'une très grande aide!
19/10/2006 - 20h46
leila92
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Re : Les arbres
bonjour moi jai un probleme jlai choisi comme tpe ce sujet (le changement des feuilles en automne) et je sais pas comment faire une partie chimie et une manipulation devant le jury pitié si quelqun a une idée quil me la transmette merci davance
19/10/2006 - 22h16
Yoghourt
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Re : Les arbres
Idée à 2 balles: illustrer l'absorption lumineuse en fonction du spectre.
Gaffe aux généralités (arbres à feuilles marescentes)
Dernière modification par Yoghourt ; 19/10/2006 à 22h20.
20/10/2006 - 09h51
kinette
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Re : Les arbres
Bonjour,
A popos de la couleur des feuilles en automne, il a été montré qu'elle pourrait servir d'avertissement pour les phytophage, les arbres les plus résistants arborant les couleurs les plus vives: http://www.inra.fr/opie-insectes/epingle04.htm (article nommé "feu orange").
jvou remerci pour votre aide mais finalemen jai trouvé lexpérience qui consiste a une extraction de pigments.
Dans un sujet que je n'arrive pas a trouver jai vu l'hypothese suivante:
« La pigmentation des feuilles en automne pourrait être une façon pour les plantes de signaler aux insectes leurs résistance ainsi on observe une corrélation entre la couleur des feuilles des différentes espèces étudiées et l’intensité du parasitisme par des insectes pour chaque espèce »
et bien je tien a dire que finalement elle serait fausse car jai demandé a un professeur de biologie travaillant a jussieu et voici sa reponse:
"la façon dont est présentée l'hypothèse d'un "message" envoyé par les plantes aux insectes est une vision anthropomorphique, certes très répandue, mais qui n'en est pas moins totalement fausse. La plante ne se "dit" pas "tiens, je vais faire cela POUR obtenir tel résultat". Cela implique une intentionnalité qui n'existe pas."
voila
06/12/2006 - 16h14
invité576543
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Re : Les arbres
Envoyé par leila92
et bien je tien a dire que finalement elle serait fausse car jai demandé a un professeur de biologie travaillant a jussieu et voici sa reponse:
"la façon dont est présentée l'hypothèse d'un "message" envoyé par les plantes aux insectes est une vision anthropomorphique, certes très répandue, mais qui n'en est pas moins totalement fausse. La plante ne se "dit" pas "tiens, je vais faire cela POUR obtenir tel résultat". Cela implique une intentionnalité qui n'existe pas."
Bonsoir,
C'est une manière de voir! Ton prof considère que "envoyer un message" implique intentionalité. On peut ne pas être d'accord avec cela. Envoyer un message, c'est fournir de l'information de manière indirecte, par une corrélation conventionnelle entre un signal et un état. L'envoi de phéromones, les changements pigmentaires pour indiquer un état de réceptivité sexuelle chez les animaux sont des messages, et ne sont pas intentionnels.
L'analyse de la couleur des feuilles, des fruits, ou la couleur de certains animaux, en fonction de la toxicité, de la réceptivité sexuelle, de l'espèce tout simplement, etc. en terme de messages est parfaitement claire et efficace, et s'applique à pleins de cas dans le vivant. Ce serait dommage de s'en passer simplement parce qu'on croit y voir une intentionnalité.
Cordialement,
06/12/2006 - 20h18
Ryuujin
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Re : Les arbres
Mais contrairement aux feuillus ils ne les perdent pas toutes en même temps
Certains conifères les perdent quand même toutes en même temps.
Comme certains feuillus ne les perdent pas ( chène vert ) !
06/12/2006 - 20h55
kinette
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janvier 2003
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Re : Les arbres
Envoyé par leila92
et bien je tien a dire que finalement elle serait fausse car jai demandé a un professeur de biologie travaillant a jussieu et voici sa reponse:
"la façon dont est présentée l'hypothèse d'un "message" envoyé par les plantes aux insectes est une vision anthropomorphique, certes très répandue, mais qui n'en est pas moins totalement fausse. La plante ne se "dit" pas "tiens, je vais faire cela POUR obtenir tel résultat". Cela implique une intentionnalité qui n'existe pas."
Tant qu'il y est il n'a qu'à prétendre que les couleurs vives des insectes toxiques ne sont pas des signaux...
Expliquer qu'un phénotype particulier est un signal ne signifie pas du tout que ce signal est "volontaire" ou "intentionnel" mais seulement que cette particularité a été sélectionnée comme un signal honnête d'une caractéristique donnée (de même certains attributs des mâles sont des signaux de leur qualité de reproducteurs, utilisés par les femelles pour leur choix de partenaire).
Sinon, les mélèzes perdent par exemple leurs aiguilles (et passent avant par une superbe couleur jaune dorée).
K.
Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
06/12/2006 - 21h25
Ryuujin
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Re : Les arbres
sans vouloir être méchant, peut être aussi que ce prof n'y est pour rien, et que la question lui a simplement été mal formulée...
07/12/2006 - 08h13
Démostène
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mai 2005
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Bruxelles, une fois ! (:o)))
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Re : Les arbres
Envoyé par kinette
Hello,
;...
Sinon, les mélèzes perdent par exemple leurs aiguilles (et passent avant par une superbe couleur jaune dorée).
K.
Salut,
Les cyprès chauves ( Taxodium distichum) aussi, plus tard, juste avant la chute, ils deviennent d'un roux supperbe !
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