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Consommations françaises d'électricité et d'énergie

  1. Ciscoo

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Localisation
    Albères 66
    Âge
    59
    Messages
    653

    Consommations françaises d'électricité et d'énergie

    Bonjour à tous

    Je suis en train de relire un livre de Pierre Radane (ancien président de l'A.D.M.E.), "Energie de ton siècle ! Des crises à la mutation", paru en octobre 2005 (ISBN 2-915752-08-7). Dans le bas de la page 170, l'auteur écrit "Ainsi, si les quatre cinquièmes de l'électricité produite en France sont d'origine nucléaire, cette énergie ne contribue qu'à 17 % de sa consommation finale d'énergie".
    En utilisant les nombres donnés dans cette phrase, on trouve qu'en 2005, en France, la consommation d'électricité représentait 17/80*100 = 22 % de la consommation d'énergie finale. Mais bon, cela date de 2005. Est-ce que par un heureux hasard vous auriez des valeurs plus récentes, ou des graphiques, ou des liens vers des documents donnant ce genre d'information.

    En vous remerciant d'avance.

    @ plus

    P.S : Si vous avez ce genre d'information au niveau mondial, c'est aussi intéressant...

    -----

    Cisco66
     


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  2. Juju41

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Localisation
    Loir et Cher
    Âge
    28
    Messages
    275

    Re : Consommations françaises d'électricité et d'énergie

    Salut,

    intéressant, j'ai trouvé ça http://www.iea.org/statistics/statis...nces&year=2014
    (international energy agency)

    analysé, cela donne un bon article comme celui-ci
    https://jancovici.com/transition-ene...-actuellement/
     

  3. Ciscoo

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Localisation
    Albères 66
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    59
    Messages
    653

    Re : Consommations françaises d'électricité et d'énergie

    Bonjour à tous, bonjour Juju41

    Pas mal, les tableaux de l'IEA. Reste plus qu'à fouiller. Pour ce qui est du site de Jancovici, je connaissais déjà.

    Merci

    @ plus
    Cisco66
     

  4. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    1 596

    Re : Consommations françaises d'électricité et d'énergie

    sinon tu as toutes les statistiques par énergie et par pays sur le site de BP

    http://www.bp.com/en/global/corporat...ld-energy.html

    tableur excel téléchargeable gratuitement ce qui n'est pas le cas des rapports de l'AIE, le privé n'est pas toujours pire que le public

    Attention aux deux modes de comptabilité de l'électricité : soit tu ne considères que l'énergie électrique produite (tu trouves 17%), soit tu considères l'équivalent qu'il faudrait dépenser en fossiles avec les pertes thermiques, ce qui fait environ 3 fois plus (ça revient à peu près au même d'inclure la puissance thermique des centrales nucléaires dissipée dans l'atmosphère dans le bilan): ça fait alors monter la part du nucléaire en France de 17 % à 35 % ...
     

  5. Ciscoo

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Localisation
    Albères 66
    Âge
    59
    Messages
    653

    Re : Consommations françaises d'électricité et d'énergie

    Bonjour à tous, bonjour Archi3

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    sinon tu as toutes les statistiques par énergie et par pays sur le site de BP
    ...
    Attention aux deux modes de comptabilité de l'électricité : soit tu ne considères que l'énergie électrique produite (tu trouves 17%), soit tu considères l'équivalent qu'il faudrait dépenser en fossiles avec les pertes thermiques, ce qui fait environ 3 fois plus...
    Oui, je sais bien. Merci.

    @ plus
    Cisco66
     


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  6. Moinsdewatt

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    57
    Messages
    2 081

    Re : Consommations françaises d'électricité et d'énergie

    Citation Envoyé par Ciscoo Voir le message
    Est-ce que par un heureux hasard vous auriez des valeurs plus récentes, ou des graphiques, ou des liens vers des documents donnant ce genre d'information.
    par exemple en Avril 2017 l' énergie nucléaire fait prés de 75 % de la production électriqueProduction-totale-avril-2017-RTE.png en France

    http://huet.blog.lemonde.fr/2017/05/...cite-en-avril/
     

  7. barda

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    3 086

    Re : Consommations françaises d'électricité et d'énergie

    Oui, mais la réponse à la question initiale reste absente... Il est vrai qu'elle n'est guère simple, les complexes questions d'énergie primaire et d'énergie finale venant se percuter avec les utilisations multiformes de l'énergie finale.

    Un document assez clair: https://jancovici.com/transition-ene...ongues/france/ , qui éclaircit un peu le pb.

    La consommation d'énergie en France s'établit aux alentours de 240 Millions de tonnes-équivalent-pétrole (tep). L'électricité n'y est pas comptabilisée en tant qu'énergie (elle est considérée comme un vecteur), même si les sources d'électricité se confondent parfois avec de l'énergie primaire (hydroélectricité, photovoltaïque, éolien), ce qui sur le plan physique est sans doute illégitime.

    la production d'électricité tourne autour de 500 TWh par an, ce qui correspond peu ou prou à 49 Mtep (attention, impossible de comparer avec les 240 Mtep de conso globale d'énergie, puisque l'électricité est alors une énergie finale, et non primaire. En termes plus accessibles, on considère généralement que l'électricité représente environ un tiers de l'énergie finale consommée en France...

    Je ne suis pas sûr qu'il soit possible d'aller beaucoup plus loin dans l'analyse (les chiffres donnés par Jancovici dans l'article situé en référence permettent cependant d'affiner les tendances lourdes des évolutions en France), mais il convient quand même d'ajouter quelques réflexions:

    - l'électricité en France est pratiquement "décarbonée"; les énergies fossiles n'y tiennent plus qu'une place marginale, contrairement à la plupart des pays européens.

    - l'électricité ne couvre qu'un tiers des besoins, le reste étant assurés essentiellement par les hydrocarbures (pétrole et gaz), un tout petit peu par le charbon, en chute libre

    - réduire la part de l'électricité nucléaire à 50% et fermer 17 tranches est déjà un pari énorme, et mal assuré sur le plan économique et technique; mais ajouter à cela l'abandon des énergies fossiles devient carrément une gageure proche de la fantaisie.


    Bof, moi , ce que j'en dis...
     

  8. Ciscoo

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Localisation
    Albères 66
    Âge
    59
    Messages
    653

    Re : Consommations françaises d'électricité et d'énergie

    Bonjour à tous

    Merci Moinsdewatt pour ce graphique, mais ce n'est pas exactement ce que je cherche : A savoir que je ne désire pas connaitre la proportion d'électricité d'origine nucléaire dans l'électricité consommée en France, mais combien représente l’électricité par rapport à toute l'énergie consommée en France.

    Merci aussi barda. Encore un lien vers le travail de Jancovici. Toujours aussi intéressant... Reste plus qu'à fouiller... Pour ce qui est des comparaisons, des coefficients de conversion, des..., effectivement, cela ne rend pas les choses faciles...

    @ plus
    Cisco66
     

  9. yves35

    Date d'inscription
    mars 2008
    Localisation
    banlieue de Rennes
    Âge
    65
    Messages
    2 522

    Re : Consommations françaises d'électricité et d'énergie

    bonjour,

    dans cet article il y a un diagramme:
    https://jancovici.com/transition-ene...-plutot-final/
    https://jancovici.com/wp-content/upl...ire_graph1.png

    qui réponds sans doute à ta question . Sauf que ... Il manque le passage de l'énergie finale à l'énergie utile. Pour une prestation donnée par exemple faire du chauffage ,il peut y avoir des rendements différents suivant le système de chauffage (1 m3 de gaz ne chauffe pas directement ,et le prestation (avoir chaud) peut être optimisé avec la chaudière à condensation. Pour se déplacer en voiture le rendement du fossile est calamiteux (environ 20 %) alors que l'usage de l'électricité est bien meilleur sur le papier.
    Donc il faut regarder le service rendu

    Les pertes de conversion de l'énergie en électricité ne sont des pertes que parce qu'on ne souhaite pas les utiliser . On pourrait très bien chauffer des serres de maraichage sur une grande échelle (et manger des tomates locales en hiver)

    yves
     

  10. barda

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    3 086

    Re : Consommations françaises d'électricité et d'énergie

    Citation Envoyé par yves35 Voir le message
    bonjour,

    .../...
    Les pertes de conversion de l'énergie en électricité ne sont des pertes que parce qu'on ne souhaite pas les utiliser . On pourrait très bien chauffer des serres de maraichage sur une grande échelle (et manger des tomates locales en hiver)

    yves
    Oui, et éviter d'en importer des Pays Bas, où elles sont chauffées au gaz.

    On pourrait même alimenter des réseaux de chauffage urbain, ou des industries consommatrices de chaleur.

    Cette question de la cogénération reste totalement inexplorée en France; c'est bien dommage...
     


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