Substitut du carton

[invite9cc7ab76]

Je poste ça car j'ai un petit pb ... En fait j'effectue un stage et sans rentrer trop dans le détails je dois trouver un matériau biodégradable ou facilement recyclable. Ce matériau doit pouvoir être assez résistant ( donc pas friable) et dur... Donc j'ai pensé à certaines matières mais à chaque fois cela ne répond pas au 2 prpriétés, ex : liège, amidon expansé, tétrabrik, ou cellulose moulée...
Pour vous imager un peu plus ce que je dois faire : vous voyez un rouleau de papier et bien il a un support en carton et bien moi je voudrais trouver une matière hormis le carton qui puisse constituer ce support et qui soit très rigide.

Merci d'avance pour votre aide
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[Garion]

Ca va être difficile de trouver mieux que le carton en effet...
C'est quoi en fait le problème avec le carton ? Pourquoi vouloir trouver mieux ?

[invite9cc7ab76]

le problème c'est que je suis face à des supports en carton beaucoup trop épais et donc difficilement compactables. de ce fait certains repreneurs refusent des les reprendre.Par ailleurs ces supports sont constitués de plusieurs feuilles de carton et celles ci sont collées entre elles... La colle est alors un frein pour le recyclage car c'est une substance chimique non recyclable!

[Yoghourt]

mdf faible épaisseur (alias isorel(tm) dur)

[A voir en vidéo sur Futura]

[verdifre]

bonjour,
plutot que de prendre du carton compact, tu prends de la canelure (1 seule couverture et une canelure) cela se roule trés bien, une fois roulé et collé c'est tres rigide, cela se compacte bien si ce n'est pas pris dans l'axe. la colle est une colle a base d'amidon, donc pas de probleme de recyclage. Seul le process est un peu complexe a mettre au point
fred

[Ryuujin]

mais pourquoi pas carrément un support métallique ?

[Cécile]

On aurait peut-être de meilleures réponses si tu nous expliquais plus en détail l'utilisation du matériau.
En particulier : faut-il réellement qu'il soit biodégradable ? Ne pourrais-tu pas mettre en place une filière "réutilisation" plutôt que des matériaux jetables ? Même avec du biodégradable, les emballages jetables ont un écobilan exécrable par rapport aux emballages réutilisables ou recyclables.

[invite9cc7ab76]

Moi je me dirigeais plutôt vers le biodégradable, mais pourquoi pas la valorisation. Mais comme je disais précedemment actuellement il existe un frein à cette valorisation car pour le recyclage papier il faut que mes supports soient compactables ou qu'ils ne contiennent pas de colle synthétique.

Ryuujin, j'avais pensé au support métallique mais les coûts de fabrication seraient trop élevés.

Merci Verdifre je vais faire des recherches sur la canelure

[Ryuujin]

vous n'avez pas les moyens de mettre en place un système de consigne ? les coûts de fabrications pourraient ête alors élevés, les quantités produites étant plus faibles.
Enfin, j'imagine que vous ne gérez pas la distri.

[invitef87b7d1f]

Salut,
L'idée du métal est intéressante mais présente un cout énorme en logistique pour le recyclage.
Il me semble que prendre contact avec le fournisseur des tubes pour les rouleaux de papier dans le but de faire changer leur composition, de façon à les rendre plus facilement recyclables serait une bonne idée.
Ou alors, développer une nouvelle forme de tubes permettant leur compactage, style ce qui se fait pour les bouteilles en plastiques, ou une sorte de déroulage en spirale rendant au tube une structure plus facile à recycler.
L'idée générale que j'entrevois est que tant que le tube se trouve au milieu du papier, il garde bien sa forme, ce n'est qu'une fois libéré des contraintes mécaniques du papier l'entourant qu'il doit perdre facilement sa rigidité.
Les deux approches me semblent viables.
@+

[invite9cc7ab76]

Merci pour ces infos Démostène. J'ai aussi quelques idées de ce genre. Je voulais par exemple insérer un fil dans le tube , et en tirant dessus il pourrait ainsi ce mettre à plat.
Mais là actuellement je planche sur le PVA ( substance soluble). Mais je voulais savoir si quelqu'un avait des infossur les risques de tranfert de pollution ??? Par exemple si je dissous du PVA y a t'il une pollution engendrée?

[invitef87b7d1f]

Salut,
C'est quoi du PVA ?
(poly vinil acetate ? je dis n'importe quoi ! )
@+

[invite9cc7ab76]

Le PVA c'est de l'alcool polyninylique

[invitef87b7d1f]

Salut,
Si c'est soluble, il faut tennir compte du solvant aussi
Par contre, au niveau volume occupé, il y aura difficilement moyen de faire mieux, exception faite de la fusion éventuelle du PVA ( par la chaleur)
Et peut-être est-ce une solution ( sans jeu de mots) pour faciliter le recyclage, si le solvant que tu utilises est le même que celui utilisé dans la fabrication des tubes ...
Mais je ne connais pas ce matériau, il faudrait peut-être poster dans la section chimie.
P.S. pour le polystyrène expansé, l'acétone marche très bien comme solvant
@+

[invite9cc7ab76]

Le PVA est soluble dans l'eau.
Aux E.U le PVA est utilisé dans les hôpitaux. En effet on fabrique des sacs en PVA , dans ces sacs on met les linges des patients et le tout par dans les machines à laver. Ainsi il n'y a pas de contact entre le personel et le linge souillé.

[invitef87b7d1f]

Salut,
Dans l'eau ? donc pas de projet de recyclage alors ?
C'est juste la biodégradabilité qui est prise en compte ?
@+