Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson
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Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson



  1. #1
    fessesbouc

    Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson


    ------

    Bonne nuit

    Comment faire une veilleuse avec la lampe de Thomson ?

    La lampe de Thomson consiste à réaliser une infinité de taches dans un temps fini
    (Supertasks un peu comme dans Zénon avec Achille et la tortue).

    Je bascule l'interrupteur de la lampe au bout de ,1 minute,1/2 minute,1/4... Qu'elle
    sera l'état de la lampe au bout de 2 minutes ?
    La lampe=1 pour allumée, =-1 pour éteinte

    Si nous commençons avec la lampe allumée, nous avons
    1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1.....

    Pour connaitre l'état de la lumière au bout d'un nombre infini d'actions, il nous suffit de connaitre la somme infini de l'ensemble au bout d'un temps fini soit au bout de deux minutes (pas simple).

    Soit s=1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1.....
    Je peux aussi écrire
    s=1-(1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1-1+1.....)
    Donc
    S=1-S
    soit S=1/2

    Voila ma veilleuse en deux minutes, sauf si l'ampoule ou l'inter n'a pas supportée une infinité d'action (ah la physique toujours des problèmes)

    Stupide ou crédible ?

    Pour plus d'infos
    http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Supertasks

    Henri Poincaré
    La logique produit parfois des monstres.

    Cordialement fessesbouc

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson

    Citation Envoyé par fessesbouc Voir le message
    Stupide ou crédible ?
    Physiquement c'est clairement stupide.
    Mathématiquement, cela consiste à se demander (et à trouver) quelle est la limite de la série S, qui n'en a pas, donc stupide aussi !
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    fessesbouc

    Re : Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Physiquement c'est clairement stupide.
    Mathématiquement, cela consiste à se demander (et à trouver) quelle est la limite de la série S, qui n'en a pas, donc stupide aussi !
    Bonjour
    Merci pour cette réponse qui a l'avantage d'être claire. Mais alors si c'est stupide que penser de la syntaxe mathématique en l'occurrence l'utilisation des parenthèses ?

    Cordialement fessesbouc
    http://forums.futura-sciences.com/im...econtent08.gif

  4. #4
    Médiat

    Re : Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson

    Bonjour
    Citation Envoyé par fessesbouc Voir le message
    Mais alors si c'est stupide que penser de la syntaxe mathématique en l'occurrence l'utilisation des parenthèses ?
    Désolé, mais je ne vois pas le rapport, pourriez-vous expliciter ?
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson

    Salut,

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Bonjour
    Désolé, mais je ne vois pas le rapport, pourriez-vous expliciter ?
    Il veut parler du regroupement des termes.

    On peut montrer qu'un tel regroupement n'est bien fondé que si la série converge (et même converge absolument, si ma mémoire ne me trompe pas).
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  7. #6
    Médiat

    Re : Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson

    Une expression mathématique étant finie (en tout cas pour les logiques usuelles), je ne comprends toujours pas la problématique
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  8. #7
    kamor

    Re : Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson

    Je conseillerai de la mettre dans une boite avec un chat, ainsi on peut facilement dire qu'elle est allumée et éteinte en même temps

  9. #8
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson

    Salut,

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Une expression mathématique étant finie (en tout cas pour les logiques usuelles), je ne comprends toujours pas la problématique
    Il n'y en a pas. Comme je le disais son approche n'est pas bien fondée. Tu as employé des mots plus dur que moi mais tout aussi justes

    Je crois aussi que kamor a fait une excellente suggestion
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  10. #9
    Médiat

    Re : Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson

    Bonsoir,

    Pour être clair : Je n'ai pas utilisé des mots durs pour être blessant, j'ai juste repris les termes du post initial (et comme crédible ne convenait pas ...)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  11. #10
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Supertasks-Astuce pour faire une veilleuse avec la lampe de Thomson

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Pour être clair : Je n'ai pas utilisé des mots durs pour être blessant, j'ai juste repris les termes du post initial (et comme crédible ne convenait pas ...)
    Je ne te critiquais pas

    (et en plus je n'avais pas vu l'usage dans le premier message sorry)
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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