Citation mystère

[Médiat]

Dans plusieurs forums, il y a des posts plus ludiques, comme celui-ci, mais si le modérateur de ce forum préfère déplacer ce fil dans "Science ludique", je n'y vois aucun inconvénient.

De qui est la citation suivante (le jeu consiste plus à donner des noms de ceux qui aurait pu dire cela et non à trouver le véritable auteur (mais ce serait un plus)) :

L'inventeur n'est pas celui qui fait une découverte empiriquement, le véritable inventeur est celui, qui, partant d'un fait, construit la théorie et en déduit ses applications.

Je précise que la citation n'est pas verbatim, et que j'en ai modifié très légèrement la première partie (avant la première virgule), pour des raisons de contexte qu'il m'aurait fallu expliciter.

[karlp]

Bonjour très cher ami! cela faisait longtemps !

J'ignore qui est l'auteur de cette citation, mais je ne serais pas étonné de la rencontrer sous la plume de Kant, d'Einstein, de Popper ou de Duhem.
Je ne serais pas non plus étonné qu'elle soit d'un auteur de science fiction instruit des progrès de la Physique ( aussi bien P.K. Dick que F.Herbert ou Huxley)
Elle pourrait aussi être de Lacan.

Ou encore de notre ami Patrick

[invite6754323456711]

Ou encore de notre ami Patrick

Je ne suis qu'un copiste des différents modes de pensées que je rencontre au fil de mes lectures

Patrick

[vincent66]

Bonjour,
Edison (peu probable) ? ou Einstein ?
Vincent

[A voir en vidéo sur Futura]

[Médiat]

Bonjour,
Edison (peu probable) ? ou Einstein ?
Vincent

Bonsoir,

Comme vous, je pense que Edison est trop expérimentateur dans l'âme pour avoir écrit cela.

Einstein est plus plausible, mais inexact.

[vincent66]

Tesla ?
Vincent

[Médiat]

Tesla ?
Vincent

Dans ma réponse sur Edison, j'ai failli ajouter Tesla dans le même sac : je ne pense pas qu'il aurait pu écrire cela, pour les mêmes raisons qu'Edison, même s'ils sont très différents, ce sont deux grands expérimentateurs.

[vincent66]

Hertz, Maxwell ?

[Médiat]

Toujours pas

[vincent66]

Grrrr...
Dernière tentative : Marconi ?
Vincent

[Médiat]

Désolé : non

[Médiat]

Bonjour très cher karlp,

Cela faisait longtemps, en effet.

J'ignore qui est l'auteur de cette citation, mais je ne serais pas étonné de la rencontrer sous la plume de Kant, d'Einstein, de Popper ou de Duhem.

Des noms fort plausibles, mais inexacts

Je ne serais pas non plus étonné qu'elle soit d'un auteur de science fiction instruit des progrès de la Physique ( aussi bien P.K. Dick que F.Herbert ou Huxley)

Philip K. Dick : Non, pas possible, se reposer sur un fait pour construire une théorie, demande de reconnaître les faits en tant que tels, dans un premier temps, ce qui est aux antipodes de ce cher Philip (La chair est triste, hélas ! et j'ai lu tout Philip K. Dick )
Herbert et surtout Huxley me semblent plausibles, mais inexact (pour éviter de chercher dans la mauvaise direction, ce n'est pas un auteur de science-fiction).

Elle pourrait aussi être de Lacan.

Par contre je ne m'attendais pas à ce nom.

Ou encore de notre ami Patrick

[karlp]

1) Philip K. Dick : Non, pas possible, se reposer sur un fait pour construire une théorie, demande de reconnaître les faits en tant que tels, dans un premier temps, ce qui est aux antipodes de ce cher Philip (La chair est triste, hélas ! et j'ai lu tout Philip K. Dick )
Herbert et surtout Huxley me semblent plausibles, mais inexact (pour éviter de chercher dans la mauvaise direction, ce n'est pas un auteur de science-fiction).

2) Par contre je ne m'attendais pas à ce nom.

2) L'idée que véhicule la citation revient très fréquemment dans ses séminaires (et elle est implicite dans ses Ecrits; mais indispensable pour les comprendre)

1) Je vous fait pleinement confiance pour K Dick (je n'ai lu que trois ou quatre de ses romans); [HS: avez vous lu sa conférence "si vous trouvez ce monde mauvais..." ? Il a été conspué par certains de ses admirateurs, disant qu'il était tombé dans un mysticisme sectaire inquiétant, alors qu'il s'agissait là d'un remarquable et authentique délire psychotique, digne de figurer à côté de ceux du président Schreber]. C'est un auteur que je trouve "fantastique" (pardonnez le jeu de mot facile).

J'avais également pensé à Poincaré.


Serait-ce un biologiste ? Je crois me souvenir que certains biologistes qui travaillaient sur le chaos partageaient cette même idée; je me réfère à l'ouvrage le plus célèbre de Gleick. Si mes souvenirs de cet ouvrage (sur les théories du chaos) sont justes, la façon dont Mandelbrot a inventé/découvert les ensembles qui lui sont associés pourrait en faire un bon candidat également.

[inviteccac9361]

Bonjour,

De qui est la citation suivante (le jeu consiste plus à donner des noms de ceux qui aurait pu dire cela et non à trouver le véritable auteur (mais ce serait un plus)) :

J'aurais pensé à Pierre-Gilles de Gennes.
http://www.palais-decouverte.fr/index.php?id=1466

[inviteccac9361]

Un premier indice : il n'est pas connu comme physicien.

Enfin...

[Médiat]

Bonjour,

Toujours aucun des noms cités.
Deuxième indice : ce n'est pas un (ce ne sont pas des) biologiste(s).

[HS]Pour P. K. Dick, oui, j'ai lu sa conférence "Si vous trouvez ce monde mauvais, vous devriez en voir d'autres", l'accusation de mysticisme n'est pas totalement hors sujet (mais on aurait pu dire la même chose de sa trilogie "VALIS"), par contre, comme d'habitude avec lui, c'est la négation de "l'idée reçue" de réalité qui en est quand même le coeur.[\HS]

[vincent66]

Karl Marx ?

[invite6754323456711]

Bonjour,

Thomas Samuel Kuhn ? Auguste Comte ? pour qui on découvre des faits et on invente des théories.

Patrick

[Médiat]

Bonjour,

Toujours pas.

Indice : ce ne sont pas des philosophes (et ce n'est pas BHL non plus )

[invitebcaeb245]

Bonjour,


Bacon ?

[Médiat]

Bonjour,

Non, aucun des Bacon.

[invitebcaeb245]

Ben non je lis que ce n'est pas biologiste.

Faut apprendre à lire ma fille, ben oui !

[invitebcaeb245]

Nash ?

Un matheu peut faire cela et déduire cela...

Un mathé ne s'attache pas forcément à l'empirisme même aux siècles passés ce qui lui permet toujours de s'en échapper et d'en faire une théorie cohérente avec les lois connues de son temps ?

[Médiat]

Runjulia, ne le prenez pas mal, mais vos propositions successives déjà rejetées, me font penser à ... votre signature

On pourrait imaginer qu'un mathématicien appliqué dise cela après qu'un physicien lui ait demandé de formaliser des résultats expérimentaux.

Nouvel indice : ce ne sont pas des mathématiciens.

[invite778f5451]

Bonjour,
Léonard de Vinci ?

Edit: oups, 2 pages étaient passées sans me prévenir et puis à la réflexion, il était plutôt fan de l'expérience... Désolé

[invitebcaeb245]

Bonjour,


Il faut d'abord lre avant de....j'eusse dit Bacon l'ingénieur, comme Jiav, mais non. donc en réfléchissant il doit s'agir quand-même de quelqu'un (un homme puisque un "il") réfléchissant après l'empirisme et après les notions de "démarches scientifiques" = donc je dirais genre biologiste, Fin 19ème mi-20ème.