master philosophie des sciences

[Vladzol]

[note à la modération: de par son thème, ce message a tout aussi bien sa place dans l'espace "orientation". J'ai cependant tablé sur le fait que le "public" concerné était plus fourni ici. De plus j'ai pensé que ce fil permettrait peut être d'aider ceux qui découvrent la philo des sciences et viennent se renseigner sur tout ses aspects (vient peut être la question des études) ici. je n'oublie pas cependant que les modos ont toujours raison ]

Bonjour à tous!

j'étudie la physique à l"université et j'ai eu la chance le semestre dernier de suivr un UE de philo des sciences. Et là choc, découverte, exactement LES questions qui me passionnent et m'ont d'ailleurs fait choisir la physique.
J'aimerais poser quelques questions à ceux qui connaissent les masters et le milieu de la philo des sciences. J'ai bien sur gardé le contact avec mon enseignant, mais je cherche le max d'infos et de recoupements, merci d'avance!

voilà voilà:

- Y a t'il un master/diplôme, un profil particulièrement cherché/prestigieux/ porteur dans cette filière?
-Combien à votre connaissance y a t'il de postes d'enseignants chercheurs chercheurs ou assimilés par doctorants en philo des sciences disons par an?
-La tendance est elle à la stagnation ou l'enseignement est il en train d'être développé?
-De par vôtre expérience, quels sont les débouchés annexes d'un master, d'une thèse en philo des sciences?
-Y a t'il, niveau un plan B "classique" (sur le plan professionnel, quand aucun poste permanent n'est trouvé?

Voilà, tout cela concerne que très peu la philo des sciences en elle même, mes d'après toutes mes informations je suis absolument persuadé que cette filière me passionnerait (note: la philo de la physique en ce qui me concerne).

merci

Vlad

[GottferDamnt]

Pour le master, il y a le master LoPHiSS (Logique, Philosophie, Histoire et Sociologie des Sciences) qui est co-géré par Paris I, IV et VII ainsi que l'ENS Ulm. Je pense que la mention "philosophie des sciences" te concernera avec certaines thèmes concernant la physique (la MQ notamment).

Plus d'informations ici:
http://www.univ-paris1.fr/formation/...ticle4478.html

Pour les débouchés, je crois que c'est surtout l'enseignement et la recherche... Et il n'y a que très peu de post dispo' vu le pourcentage des agrégés admis par concours...

GFD.

[Mnémosyne]

Bonjour,

Plus j'avance dans mes études de physique et plus je m'aperçois que l'épistémologie est une thématique centrale et passionnante, à tel point que je souhaiterais qu'elle soit une des composantes de mon activité future. Comment faire pour être chercheur et en même temps philosophe ? Ces aspirations paraissent bien présomptueuses, ce n'est pour l'instant qu'un rêve. Actuellement, je poursuis mes études de physique et je lis à côté des ouvrages de philosophie et d'épistémologie. Je serais heureux de trouver quelqu'un avec qui je puisse parler de tout ça car la philosophie et l'épistémologie sont loin d'être le centre des sujets de conversations...

[FRELE IDEE]

Je serais heureux de trouver quelqu'un avec qui je puisse parler de tout ça car la philosophie et l'épistémologie sont loin d'être le centre des sujets de conversations...

bonsoir
à mon avis, sur ce forum, tu seras servi !

[Sephi]

Actuellement, je poursuis mes études de physique et je lis à côté des ouvrages de philosophie et d'épistémologie. Je serais heureux de trouver quelqu'un avec qui je puisse parler de tout ça car la philosophie et l'épistémologie sont loin d'être le centre des sujets de conversations...

Je croirais m'entendre Je suis à ta disposition pour toute discussion !

[Mnémosyne]

Merci pour les réponses rapides ! Je suis heureux de voir qu'il existe enfin un forum dynamique, même lorsqu'on aborde des sujets comme l'épistémologie.
En ce moment, je lis Henri Bergson, livre intitulé l'évolution créatrice. Ce livre se penche sur l'évolution de la vie et, parallèlement à cela, la constitution de l'intelligence. Je lis ce livre pour rechercher des informations sur la théorie de la connaissance, thème qui est au centre de mes infimes et piètres préoccupations intellectuelles en ce moment.
Malheureusement, j'ai de plus en plus l'impression qu'une carrière en épistémologie est très difficilement envisageable,mieux vaut s'assurer un poste sérieux en tant que physicien, et, par la suite, se pencher sérieusement sur la philosophie des sciences.

[neojousous]

Hello

Perso, je suis en double cursus, physique/philosophie, et donc comme tu peux t'en douter, la philo des sciences c'est mon truc .
Si tu veux des conseils de lectures, des références à ce propos n'hésite pas.
Déjà tu peux regarder ces auteurs:
- Thomas Kuhn
- Karl Popper
- Pierre Duhem

Et les classiques inévitables, qui sont pour beaucoup dans l'état actuels de nos réflexions:
- Hume
- Kant

Sinon sache que la philosophie des sciences peut être considérée comme une branche de la philosophie analytique, un des deux courants majeurs actuellement dans le monde, mais pour le moment peu développé en France. La philosophie analytique travaille main dans la main avec les sciences (mathématiques, physique, biologie, sciences cognitives, sociologie, etc..), et donc te sera abordable de part ta formation.

Pour les master, celui là me semble vraiment excellent :

http://www.paris4.sorbonne.fr/fr/art...d_article=2962

Salut

[neojousous]

Je vais regarder ça, mais ça me parait pas génial ce qu'ils disent sur le site (par exemple à propos de Russell...). Si ils sont pas matérialistes c'est déjà plutôt inquiètant...

[d10g3n]

Bonjour, je suis actuellement étudiant dans le Master 1 LOPHISS de Paris 1. J'aimerais répondre directement aux questions de Vlad:

- Y a t'il un master/diplôme, un profil particulièrement cherché/prestigieux/ porteur dans cette filière?

Il est vrai que le Master LOPHISS a une bonne réputation dans le domaine. Certains disent qu'il est le deuxième meilleur cursus européen d'épistémologie après celui de Amsterdam ; d'autres disent qu'il est le meilleur cursus de Philosophie de Philosophie de la Logique-Mathématique en Europe.

-Combien à votre connaissance y a t'il de postes d'enseignants chercheurs chercheurs ou assimilés par doctorants en philo des sciences disons par an?

Peu, comme partout. Une choses est sûr: en Philosophie, il est d'habitude impensable de devenir MC sans être passé par l'ENS. Toutefois, la philosophie des sciences est une exception. Il semblerait que la pluri-discplinalité soit respectée, et les élèves ayant suivit le cursus de Logique sont au moins autant respectés que ceux de l'ENS (sauf quand ils font des fautes d'orthographes ). Bref, cela fait une belle médaille sur le CV comme dit souvent monsieur Rivenc. Il y a peu de doctorants sérieux (beaucoup prétendent faire des doctorats d'épistémologie sans avoir suivi le cursus de logique, ou même sans avoir suivi un quelconque cursus scientifique.); c'est pourquoi les élèves sortant du Master LOPHISS sont très respectés: s'investir pleinement pour maîtriser la logique mathématique est une preuve incontestable de sérieux intellectuel. Ils sont très peu nombreux (une dizaine en général, il n'en reste que trois cette année). Ils intègrent en général l' IHPST en tant que chercheur. Une chose est sûr, si tu as un MAster (ou même une Licence) de Physique, tu sera accueillie à bras ouverts par les professeurs de Paris 1. Toutefois, sache le, le cursus est très exigeant. Si tu es particulièrement brillant, tu peux aussi tenter une admission parallèle à l'ENS de Cachan ( tu es encore assez jeune: veinard!)

-La tendance est elle à la stagnation ou l'enseignement est il en train d'être développé?

Comme partout en sciences humaines, la tendance est à la lutte fratricide, à la dictature de l'arogance et du mandarina. Incontestablement, en France, la Phénoménologie domine la vie intellectuelle et univesitaire, et elle défend furieusement sa place dominante. Cela se traduit par un accaparement des ressources en salle de cours,en élève, et en subvention. Toutefois, au niveau Européen et mondial, la demande en épistémologie est forte. En effet, cette discpline philosophique est de plus en plus considérée comme utile par les scientifiques: que ce soit en Psychologie (cf: Olivier Houdé), en Sciences Cognitives, en informatique , en mathématique (cf: Jean-Louis Krivine, J.P Delahaye), et en physique (consulte en détail le site de Michel Bitbol) etc.. Bref: les phénoménologues ne contiendront pas bezaucoup plus longtemps l'essort de l'épistémologie qui est appelée à véritablement exploser dans les années à venir. Et, ils n'ont rien à craindre, même les philosophes les plus analytiques savent respecter la philosophie la plus poétique.

-Y a t'il, niveau un plan B "classique" (sur le plan professionnel, quand aucun poste permanent n'est trouvé?

Il ya énormément de plan B (en tout cas, plus qu'à la constitution européenne ). Si tu as suivi le parcours Logique (j'imagine que tu as compris que c'est une obligation), tu peux entre autre:
-Accéder au Master de Mathématique et Informatique de Paris 7 ==> métiers d'ingénieurs en informatiques, recherche...
-Accéder au Master de Sciences-Cog de l'EHESS ==> REcherche pure ou appliquées (questions philosophique sur l'intelligence, conceptions d'une mains artificielle électronique...)
-Coupler ce Master à un autre MAster de sciences, faire une thése d'épistémologie ==> Multiplier par deux ses chances de devenir MC en 2pistémologie.
-Enfin, beaucoup de professeurs de sciences respectent leurs élèves ayant suivis un cursus d'épistémologie ==> Multiplie les chances de devenir MC dans sa discipline d'origine.

Voilà, si tu veux je t'envoyer par MP l'ensemble des cours d'épistémo de la licence de Logique de PAris 1.

Pour les lecture:
-De Vienne à Cambridge (Jacob) (contient tous les grands classiques: Carnap, Popper, Khun, etc...°
-Révolutions des structures scientifiques (T.Khun)
-Le problème de la physique (Duheim)

Si tu as des notions de logiques (de bonnes notions ...) saute sur Frege (Ecrit Logique et philosophique), Russel (les problèmes d'ontologie | pour les messieurs du haut: La théorie des descriptions définies est un apport fondamental à la philosophie des sciences du 20ème), et Quine (les NEufs essais logico-philosphiques).

Si tu n'as pas de bonne notion de logique (au moins la déduction naturel et la sémantique du premier ordre), oublie ces auteurs. Va plutôt lire quelques introductions à la logique. Le plus facil est "Elements de Logique contemporaine" de Lepage

OUBLIE Bergson, BAchelard, Foucault et toute la clique. Ils onst passionnants (je suis en train de dévorer Bergson en ce moment) ; mais ils se destinent à un public plus littéraire. On attend aujourd'hui des épistémologues des développements et des raisonnements plus techniques, ce serait donc pour toi une perte de temps.

Voilà, n'hésite pas me mailer pour les cours

[mtheory]

Pour les lecture:
-De Vienne à Cambridge (Jacob) (contient tous les grands classiques: Carnap, Popper, Khun, etc...°

Je confirme,c'est un très bon bouquin

[d10g3n]

Surtout pour débuter: il fait partit de la bibliographie du Deug de philo de Paris 1

[mtheory]

Surtout pour débuter: il fait partit de la bibliographie du Deug de philo de Paris 1

C'est une bonne chose

[neojousous]

Je confirme aussi pour De Vienne a Cambridge ! Je suis en train de le lire. Bon j'avoue galérer un peu sur l'article de Quine...

[neojousous]

J'ai quelques questions pour toi, d10g3n, par rapport à mon orientation:
Je suis en L1 de philo, et L1 de physique. Je pense, pour pouvoir approfondir certains sujets, faire mon L2 de physique en deux ans, ce qui fait que j'aurai un DEUG de physique, lorsque j'aurai ma license de philo.
Je suppose qu'étant donné ma pluri-disciplinarité, mon niveau d'anglais, et mon gout pour la philo analytique j'ai mes chances. Mais est-ce que tu connais des gens qui ont des parcours du même type ? Avec mon profil je serai casé où, si les étudiants de sciences et ceux de philo n'ont pas les mêmes cours ? Et est-ce que dans ce master on peut se spécialiser dans la philosophie des sciences dures, et en particulier de la physique quantique?(avoir Michel Bitbol en prof serait le rêve!).

[neojousous]

Hop et une petite question supplémentaire (désolé de mettre plusieurs posts d'un coup):

Je ne suis pas étudiant à Paris, et même si nous avons des cours de logique, nous n'avons pas de voie spéciale "Logique". Donc est-ce que ça pourrait m'handicaper? (sachant que ça m'intéresse, que je trouve pas ça très dur, et que je peux la bosser par moi-même).