Doit-on stigmatiser les schizophrènes ?

[albius21]

Du même avis bien sûr,

la "guerison" arrive quand on admet sa maladie.

[albius21]

pour en revenir au thème initial. Stigmatiser les schizo.
Ayant rencontrer une personne tout à fait charmante et bien sous tout rapport et schizo comme moi (c'était la première confrontation avec un autre malade), je peux commencer à élargir un peu ma vision sans bien sûr pourvoir généraliser. D'une poignée d'exemples on ne parvient jamais à extraire de lois ni même d'une quantités de cas.
Enfin, je m'avancerais simplement en disant que le schizo est un être plutôt raisonnable et de plus en plus raisonnable avec la medecine et qu'il a cette faculté quand il a atteint une stabilité de dépasser dans bien des domaines les personnes normales. D'ou cette fameuse question posée sur le forum de schizo qui me parait ridicule tant elle ne mérite pas de developpement ; le schizo est-il plus intelligent que la normale (question recurrente et il me semble inutile).
Combien de type de schizo-a-t-on?
sans aller en profondeur je serais tenté de dire trois types :
1) les bien portants
2) les délirants soignables
3) les delirants patologiques

1) Ceux qui ont un esprit au dessus de la norme mais peuvent sous certaines conditions devenir psychotiques
(crises rares et fugaces)

2) Les delirants soignables sont les biens portant en crise

3) Les cas patologiques (très rares et de plus en plus rares) necessitent probablement un traitement adapté et peut être pour des cas exceptionnels une hospitalisation intensive.

Donc pour repondre à la question initiale
schizo à stigmatiser d'une manière gérénral non mais certains cas necessitent sous certaines conditions a priori un lourd traitement et une longue hospitalisation (6 mois, 1 ans...).

[Rhedae]

Salut Albius21,

D'apres mes connaissances , les schizophrenes sont divisés effectivement en trois groupes :

1/3 paucisymptomatiques (tres peu de symptome, c'est a dire guerris)

1/3 stables (avec toute fois des risques de rechuttes )

1/3 malades (incoherents, idées delirante , etc ... )

[albius21]

Merci pour ces renseignements.
Donc certainement bc de stables et un peu de paucisymptomatiques et 1/3 de malades. Non

[jacktbold]

Je suis un éducateur spécialisé. Mon travail consiste depuis 7 ans à réadapter des personnes atteintes de schizophrénie en milieu naturel. Ma clientèle est spécifiquement des cas dit sévère et persistant de cette maladie.
Je travail au sein d'une équipe qui applique la vision PACT (programme off assertive treatement) un model Américain qui prône une approche biop, psycho, sociale de la réadaptation. Et notre pire ennemi est la stigmatisation des personnes atteintes de cette maladie. Les affirmations de rhedea sont, à mon sens véridique.
En trente ans de travail en psychiatrie, en milieu fermé et ouvert, J'eu à faire face à une multitude d'agressions. Mais je dois dire qu'elles ont été perpétuées beaucoup plus souvent par des personnes atteintes d'autres maladies psychiatriques que par des personnes schizophrènes. Ne parlons ici que des maladies d'état limite (border line) ou de psyco/maniaco/dépressifs, ou aussi lier à l'axe 2 du dsm4 allant du trouble de caractères aux personnes antisociales.
Les personnes schizophrènes agressives son souvent des malades sous-médiquéent et qui ont une perception altérée de la réalité. Il posent des gestes par peur et se voient souvent en état de légitime défenses dans leurs actions.
Hors, J'abonde dans le sens que la violence n'est pas et ne sera jamais une maladie. Mais un choix de résolution de problèmes dans une attitude irresponsable par des personnes qui veulent prendre le contrôle d'une situation à leur avantage. (N.B.: J'ai aussi été coordonnateur dans un milieux intensif pour hommes violent.)
Donc, je précise.
Depuis les sept dernières années 95% de nos clients ont été stabilisé dans leurs symptômes et une majorité on puent se construire une vie dans leur milieu naturel. Ils ont aussi établis et/ou renoué des contacts sociaux stables avec leurs familles et avec des personnes non malades dans des milieux naturels non protéger, certains ont ou sont en voie d'avoir un travail compétitif. Dans le 5% restant, certains sont de nouveaux arrivants dans le programmes et n'ont pas agit de violence envers les autres. Certain aussi, bien sur, sont en résistance au programmes mais n'ont pas agit de violences non plus. Une infimes minorité 1% environ, ont agit de la violence envers d'autre citoyens.
Il s'agit souvent de cas de double morbidité soit,schizophrénie ou la maladie a été diagnostiqué là ou existait déjà un ou des traits de trouble de caractères ou antisociaux révélé dans le passé.

[Jiav]

Merci pour ton témoignage, et bienvenue sur le forum

[Rhedae]

Bonjour jacktbold,

Merci pour ton message. Il eclairera certainement la lanterne de ceux qui doute encore sur le sujet de la violence. PAr contre peut-tu nous expliquer ce qu'est l'axe 2 du dsm4 ?

[jacktbold]

Bonjour jacktbold,

Merci pour ton message. Il eclairera certainement la lanterne de ceux qui doute encore sur le sujet de la violence. PAr contre peut-tu nous expliquer ce qu'est l'axe 2 du dsm4 ?

Bonsoir,
Le dsm4 est la bible diagnostique de la psychiatrie (Du moins en Amérique du nord). Le livre de référence pour les définis. Il est divisé selon quatre axes de références.

A l'axe deux, il est questions des troubles de comportement et des traits de caractères antisociaux. Et je le répète la violence n'y est jamais située comme un diagnostique.
Merci de votre accueil.

[nayx]

Salut à tous(tes), j'arrive sur le tard dans cette discussion.

Les discussions et témoignages sont vraiment intéressants et j'ai pris la peine de lire les quelques dix pages de ce post. Je pense en avoir appris plus sur la nature des symptômes de cette maladie en 10 pages qu'en deux semaines de stage auprès d'autistes, de pervers et de schyzophrènes en HPS.

Il est évoqué dans un des premier post, la puissance des hallucinations, et le témoignage de Skynet06 (page 9) est à cet égard une illustration particulièrement éloquente. N'étant moi-même ni patient, ni client, ni soignant, mais artiste, j'ai pu faire l'expérience de la prise de LSD, et les sensations évoquées correspondent en tout point avec ce que j'avais pu ressentir.

J'ai pu constater que le cerveau était capable de produire des sensations tout à fait réelles et incroyables, moi-même l'ayant vécu dans un état d'excitation et de confusion totale, alors que d'apparence (selon mes copains "chaperons" qui m'accompagnait) j'étais totalement aphasique, hébété.
Sauf les hallucinations auditives, je me souviens surtout de sensations de mélange des sens : odeur d'un son, forme d'une couleur, toucher d'une odeur, perte de notion du temps... Le tout de façon très réaliste et même une capacité dans certains cas de pouvoir contrôler mes hallucinations. Ayant été dans un champ et voyant des blés se coucher sous la force du vent, sentant son souffle, voyant les éclairs des orages aux couleurs arc-en-ciel et les nuages filer à une vitesse incroyable, j'étais étonné qu'un ami me raconte le lendemain qu'il faisait beau et que j'étais simplement dans son petit jardin... Celà m'a semblé incroyable.

Quant au "retour" il pouvait être cause de grandes anxiétés quand je me demandais si à un moment ça allait s'arrêter (durée du "trip" d'une 20aine d'heure parfois, 3 jours pour s'en remettre, une semaine pour évacuer toute sensation, 3 mois pour ne plus ressentir de "remontée" d'acide).

Grâce à ses expérience j'ai pu touché du bout du doigt ce qu'on appelle la folie, et sachant de loin ce que cela comporte comme troubles et altérations du jugement je tire mon chapeau à la fois à la médecine et aux patients qui veulent tous faire face à ce difficile problème, comment ne pas succomber à cet état hors de la réalité et tellement plaisant.
H. Michaux décrit avec talent des états de conscience modifiées dans lesquels j'ai pu reconnaitre certaines expériences.

merci aux témoignages de ce post, cela me permet de mieux voir les nombreuses facettes inhérantes à la pathologie schyzophrène.

[jacktbold]

-Je viens de lire un article que j'ai trouvé très interessant sur la perception de la différence comportementale dans nos sociétés.
Si ça vous interesse.

http://www.newropeans-magazine.org/i...4619&Itemid=88

[Rhedae]

Salut jacktbold,

Merci pour le lien .
C'est vrai qu'il y a une dimention sociétale à la definition de la maladie mentale . Un sadou (escete indou), par exemple serait juger malade mental en occident, alors qu'en Inde tout le monde trouve ca normal. La normalité c'est une notion culturelle.

Cela dit cela souleve des questions philosophiques sur la notion de normalité, et pas vraiment sur la notion de maladie psychique qui est une decouverte scientifique. Dans les schizophrénies , il y a des symptomes et des souffrances qui peuvent etre soignés. Donc on peut reélement parler de pathologie .

Le monde est totalement schizophrene et délirant . MAis ca nous parrait normal . Peut etre que parce que cela nous parrait normal , nous sommes nous meme pathologique ?

[jacktbold]

Bonsoir,
De toute façon, à mon avis, la stigmatisation demeurera toujours une erreur et cela que l'on parle de quelque "anomalie" que ce soit.
Que l'on considère ces divergences dans la généralisation de la constante sociale comme des sujets d'étude c'est bien, que l'on en face des bouc émissaire de notre difficulté à accepter que tout n'est pas "parfait" et que donc je peut ne pas l'être, en est une autre et qui tient de la paranoïa.

[MCPN20]

Bonjour,

Je suis le père de jumeaux monozygotes et mes deux fils sont dans cette "maladie" la schizophrénie.

L'un est "positif" en psychose hallucinatoire auditive et visuelle et est en "maladie" depuis 20 années dont 10 à refuser tout prise en charge médicale, croyant être par ses perceptions l'élu de Dieu, lequel lui donnait des ordres et sa mission était de "purifier le monde". Dix années de descente jusqu'au clash (avec deux tentatives de suicide)...

Mon "second", lui est "négatif" et son entrée dans la maladie (décompensation) est plus récente donc pas d'hallucinations seulement en totale mysticité et adepte d'une secte classée apocalyptique dans le rapport gouvernemental. Actuellement, après aussi une tentative de suicide, il fonctionne au Zyprexa
(Ce qui est ce qui est indiqué sur la notice pharmaceutique : «... est utilisé pour traiter une maladie qui s’accompagne de symptômes tels que entendre, voir et sentir des choses qui n’existent pas, avoir des croyances erronées... »)

Le mystique, on baigne dedans et ma vision sur cette maladie -plutôt dérangeante- est accessible sur mon site :
### merci d'indiquer votre site dans votre profil /Jiav

Maurice Champion.
C'est quoi la vie?
Cordialement.

[jacktbold]

Bonjour,

Je suis le père de jumeaux monozygotes et mes deux fils sont dans cette "maladie" la schizophrénie.

L'un est "positif" en psychose hallucinatoire auditive et visuelle et est en "maladie" depuis 20 années dont 10 à refuser tout prise en charge médicale, croyant être par ses perceptions l'élu de Dieu, lequel lui donnait des ordres et sa mission était de "purifier le monde". Dix années de descente jusqu'au clash (avec deux tentatives de suicide)...

Mon "second", lui est "négatif" et son entrée dans la maladie (décompensation) est plus récente donc pas d'hallucinations seulement en totale mysticité et adepte d'une secte classée apocalyptique dans le rapport gouvernemental. Actuellement, après aussi une tentative de suicide, il fonctionne au Zyprexa
(Ce qui est ce qui est indiqué sur la notice pharmaceutique : «... est utilisé pour traiter une maladie qui s’accompagne de symptômes tels que entendre, voir et sentir des choses qui n’existent pas, avoir des croyances erronées... »)

Le mystique, on baigne dedans et ma vision sur cette maladie -plutôt dérangeante- est accessible sur mon site :
### merci d'indiquer votre site dans votre profil /Jiav

Maurice Champion.
C'est quoi la vie?
Cordialement.

Je ne comprends pas ce que la mystique vient faire dans ce débat. Nous parlons d'une maladie mentale qui perturbe fortement la vie d'une grande quantité de personnes. J'y inclus les personnes atteintes et ses proches. La stigmatisation ne sert qua rendre ces personnes plus malheureuse et nous privé de services qu'ils seraient heureux de rendre à la société. Si seulement cette société voulait bien cesser de les regarder avec la peur et de voir au delà des différences.

[jacktbold]

Excusé moi, j'ai oublier les formule de politesse.
Bonsoir