Doit-on stigmatiser les schizophrènes ?

[Azen]

C'est bien vrais , mais je pense que les schizos malgrés tout doivent garder secret leur maladie pour ne pas etre juger trop durement . Comme on l'a vu la schizo est assez mal percue par la population surtout depuis cette affaire malheureuse de PAu . Pas facile d'aller au boulot avec l'etiquette schizo ... En fait c'est bien que les gens soient informés , mais aussi bien que les gens ignorent la pathologie quand il connaissent la personne . C'est un peu comme ma meilleure amie qui est Romaine , quand elle est venue en france , les gens l'ont vu comme une Roumaine , avec tt les idées recues qui vont avec , comme si son etre , sa personne etait limité au vecteur nationalité. Avec les schizos c'est pareil , c'est de la discremination , si tu annonces ta maladie , les gens , enfin les moins subtiles te verrons toujours au travers du spectre de ta maladie , ils dirons , ah voila le fou ou le debile! Si la conscience a pour vocation de percevoir la realité , alors beaucoups sont pathologique .. . ..les ides recues devrait etre considerés comme un trouble du a l'inconscient collectif !! Et le role des medias dans tout ca ? l'inconscient collectif attention maintenant c'est moderne ca passe par les ondes !Radio, PArabole , tnt, Internet, on arrete pas le progres ! Il passe partout l'inconscient collectif , sur les pubs et meme bientot dans nos prise electrique mais qui nous l'impose ? Certainement nous meme , cela dit il y a certaine valeurs qui passent completement a coté .

En tout cas je crois qu'avec le forum futura , j'ai appris pas mal de choses, et je pense c'est tres bien d'voir une certaine rigueur scientifique pour avancer des arguments . Moi j'avoue ca m'a aider a relativiser les choses . J'ai compris que j'etait ignorant, mais aussi , qu'il faut etre pragmatique et methodique si on essais de comprendre notre univers .il faut savoir laisser la part de l'ombre a l'ignorance et la reconnaitre comme telle . . C'est pas que je suis plus fasciné par le mystere , c'est que j'ai l'impression que des choses plus terre a terre , plus proche de la vie ont autant d'importances que des choses compliqués et scientifique . Voyager dans le temps c'est une sensation tout de meme , et on a un outil pour ca tout ce qu'il ya de perfectioné .Avec un champs de conscience limité certe , mais une mecanique inconsciente et genetique qui est geniale . Difficile de croire au hazrad , mais pourtant le hazard est seul garant de notre liberté . En bref tout est parfait dans cette mecanique, meme les bug ont leur importances, la messe est dite . Pour ca aussi l'eugenisme , moi ca me fait froid dans le dos .


.En fait si on cherche le mal , ou l'anormalité , il faut se tourner vers la société entiere . C'est un tout, c'est esprit collectif qu'on a perdu ou qui reste a gagner . On est profondement des etres sociaux , et jamais sur la terre nos relations ont etaient si complexes . LA nature n'a peut etre pas de finalisme, mais je pense la morale est un notion universelle, et c'est en elle qu'il faut trouver des ressources pour que nous accomplissions de grandes chose comme preserver la nature et son principe quintecent et non pas que nou soyons divisés: tout le monde a une utilité ..je suis persuadé que les schizos on une utilité , meme si la nature n'a pas de finalisme .on est pas qu'un bug . En nous il y a peut etre quelque chose d'universelle , une equation que devra rendre la science un jour .et qui nous eclairera tous. , ... La science d'un coté, et l'ignorance de l'autre .l'ignorance il faudra la laisser ou elle est ..dans les meandres du passé, dans la boue , alors que la cnnaissance elle nous permetrait de grandir ,est collectivement c'est le futur . Il suffit de peu , pour que la realité grandisse dans les esprit et j'en sais quelque chose , explorer son inconscient c'est un peu comme se voir soi, avec une haute definition, c'est un coups dur ! mais aussi un formidable espoir ...Ah le futur !

C'est beau...tu as resume une vision globale de l'univers...j ai litteralement le meme point de vue...C'est la vie pourra-t-on me dire mais heuresement j'ai su l'accepter. Le plus dur en fait je pense c'est de ne pas pouvoir expliquer certaines chose qui sont si importantes aux autres mais bon, c'est ainsi et comme tu dis peut etre que notre "fonction" si il y en a une est d'injecter de cette information dans le savoir collectif : c'est mon hypothese existentielle la plus fondamentale en tous cas.

Sinon, le fait est que la cause de la schizophrenie n'est pas connu et il y a donc un cote "mysterieux " qui conduit ineluctablement a une mystification entrainant les discriminations que l'on connait ,donc...comme disait Epicure je crois, pour vivre heureux vivons caches...ou plutot deguise...

[quetzal]

la schyzophrénie est toujours perçut sous l'angle de la folie profonde avec une perte totale de la réalité enfendrant des comportement completement irrationel, et souvent dangereux... elle n'est pas comprise comme une maladie multiforme, une sorte de grand ensemble ayant des niveaux d'handicap différent.. pour la pupart des gens celle-ci n'existe que dans ses forme profonde visible, celle de la psychose, et non comme une autre sorte de névrose, un etat parfaitement viable au quotidient mais qui entraine moult difficultés.

peux-etre faudrait-il faire la différence entre shyzoidie et shyzophrénie, pour délimiter clairement les forme de symptômes. les comportement schyzoide et apparenté, se trouvant au même niveaux de problème que les névroses... et dans les même ordre d'idée separer la simple perversion, de la psychopathie... donc faire le tru entre forme viable handicapante, pour soi et la société, et l'etat non-viable demandant une prise en charge complete et une mise a l'ecart de l'individu, pour son bien ou celui de la société...
cela a mon tiens a cela de mieux comprendre que névrose, schyzoidie, perversion, sont des etat mentaux assez commun, tendie que psychose, schyzophrénie, et spychopathie, en serait les formes les plus grave..

bon c'etais juste pour intervenir, tout cela reste très naïf, dans l'approche des unes et des autre forme de maladie mentale. un peu commme faire la différence entre la bronchite chronique et le cancer du poumon

[babe33]

bonjour à tous,
Je voulais juste vous dire que je viens de perdre un proche (mon cousin âgé de 18 ans) à cause de la skyzophrénie. Certes il avait les gênes en lui mais cette maladie a été déclenchée par le fait qu'il se drogue. Mon cousin souffrait mais ne le disait pas, il le gardait pour lui de peur sûrement de penser qu'il allait nous ennuyer. Mais j'aurais préféré qu'il pense ça plutôt que de suicider. Je veux donc dire aux gens que la prise de substances peut déclencher la maladie qui sommeille en vous.
Bonne chance

[Jiav]

Bienvenue sur le forum,

Quand tu dis "drogue", tu parles du cannabis?

[mario_kaolo]

Bonjour un lien intéressant avec de nombreuses ressources documentaires sur la schizophrénie:

http://www.thrivenet.com/schizo/resource.html

Bonne soirée
Mario_Kaolo

[Rhedae]

Les personnes avec des niveaux élevés de dopamine (comme les schysophènes) trouve de la signification dans les coïncidences, et sélectionnent la signification et les modèles où il n'y en a aucun.

Article en anglais sur la croyance au paranormal .
Paranormal beliefs linked to brain chemistry
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn2589

[Cyrille999]

Veux tu parler des médias visuels qui touchent beaucoup le grand public ou les médias écrits qui sont souvent plus intelligents et nuancés ?

Il est normal que tu te sentes blessé, étant schizophrène, imagine tous les préjugés qu'il peut exister sur un congolais, un arabe, un handicapé moteur ou une femme, alors un schizophrène !!!

C'est une maladie pas très connue du grand public mais je te promets de réparer cette vision fausse en écrivant un article sur France Jeunes

Que la paix soit en toi...

Cyrille

[Rhedae]

Salut ,

alors un schizophrène !!!

Je parle surtout des medias de masse genre television, qui montrent un des aspects spectaculaire de la maladie ,le coté sombre de l'enfermement et de la violence qui faut-il le rappeller n'est pas symptomatique de cette maladie . C'est ca que je ropproche a la television .

Si un rouquin avait tué une infirmiere cela serait passé sans que nous le sachions et sans que nous jettions la pierre sur des rouquins . je pense que les medias tirent sur une ambulance, les familles des schizophrenes , et les schizophrenes n'avaient pas besoin de ca . Il faut positiver , cette maladie n'est pas si terrifiante qu'elle en a l'air au premier abord.

De grands scientifiques etaient schizo , dont newton ...

Merci pour ton initiative , bonne année et bonne chance pour ton journal.

[Rhedae]

C'est une maladie pas très connue du grand public mais je te promets de réparer cette vision fausse en écrivant un article sur France Jeunes

j'espere tu nous transmetra cet article ..

[Rhedae]

Bonjour,

Je ne résiste pas à l'envie de citer cette blague :

C'est l'histoire d'un type qui crève le pneu de sa voiture devant le mur d'un hôpital psychiatrique.
Un schizophrène le regarde derrière les grilles du jardin.
Le type démonte sa roue, troublé par le regard fixe du "fou" qui le regarde toujours.
Il prend sa roue de secours et, toujours troublé, fait tomber les écrous de la roue dans la bouche d'égout qui était justement tout à côté.


Très embêté parce qu'il ne peut plus remonter sa roue, il se demande ce qu'il va faire quand tout à coup, le fou lui dit :
- Vous n'avez qu'à prendre un écrou sur chaque roue. Avec trois écrous par roue, vous pourrez facilement aller à un garage.
Le type est interloqué :
- Ben ça alors ! C'est vraiment intelligent, ce que vous me dites là. Mais qu'est-ce que vous faites dans cet asile.
- Ben je suis fou, pas con.
__________________
Source : Dr Dominique Dupagne
Administrateur et responsable du site Atoute.org

[Jiav]

Elle est excellente

[Rhedae]

salut ,

Je me demandai si la schizophrenie, n'etait pas la manifestation de l'evolution des especes . Biensur c'est une theorie qui pourrait parraitre farfelue . MAis je vais tenter de pousser le raisonement plus avant :ce qui determine l'evolution des espece c'est des mutations genetiques qui se generalisent par la reproduction, dans une population d'espece donnée voir qui crait une nouvelle espece a partir d'une premiere . (la shysophrenie se transmettant aux descendant on est bien sur ce chema de base)

Si la schizophrenie est une "maladie" dont l'origine est une mutation genetique (ce qui est probable) , et lA "maladie" s'exprime a la suite de disons un stress cela n'est pas totalement different du processus d'evolution des especes . Et ce stress tend a generaliser la "maladie" donc l'espece ..J'ai appris que la famine declanché la pathologie , donc la famine est une variable dans la pression selective . LA "MAladie" qui est un nouvel archetype d'etre humain et de conscience (cerveau modifi&#233 est une sous espece en quelque sorte mais qui pourrait tirer avantage de ses attributs et se develloper en espece a part entiere : pouvoir psychique developpé (vision parcelaire de l'inconscient ) , qi plus elevé que la moyenne, defaut d'inibition latente ,super activité du cerveau , hypersensibilité .

Ce qui pourrait nous parraitre une maladie pourrait s'averait etre un avantage pour la nature, ou un des inombrable "tatonements" de la nature .

Tout cela biensur n'est que pure speculation, je ne comprend pas comment se deroule exactement l'evolution des espece ..ni ce qui determine une nouvelle espece ..

[Jiav]

Il y a une hypothèse selon laquelle la schizophrénie pourrait être un "dommage collatéral" de l'apparition du langage http://www.psychiatry.ox.ac.uk/powic/TINS1997.pdf

Rien à voir mais en fouillant le net je suis tombé sur des trucs bien sympathques

Simple, clair, et en français!
Ce bon vieux Jean-Marc...

[Rhedae]

salut Jiav , merci pour les liens francophones ,

Mais cela ne repond pas a ma question, est ce que la mutation genetiques des schizophrenes (probable mais inconnu a l'heure a ctuelle) serait du a l'evolution des especes. Si l'on en croit l'article la mutation genetique due a l'apparition du langage chez l'homme , serait consequente de l'apparition d'un "defaut" structurel de symetrie du cerveau chez les schizophrenes . Il y a bien un cerveau archetype du schizo qui n'est pas le meme que chez l'homo sapiens .Pour cette raison je me demande si il ny a pas une co evolution du a l'apparition du langage .

Il n'y a qu' 1% du patrimoine genetique qui nous separe du singe .

Pour la schysophrenie , peut ete 0.0001 % mais cela constituerai une forme de coévolution parallele , peut etre la marche de l'evolution . .

enfin voila , je me demande si je suis de la meme espece que homo sapiens , ou si je suis une sous espece du a un archetype genetique different .

[Jiav]

est ce que la mutation genetiques des schizophrenes (probable mais inconnu a l'heure a ctuelle) serait du a l'evolution des especes.

On ne peut pas dire qu'une mutation est "due à l'évolution des espèces", puisque cette dernière est composée des deux facteurs mutations + sélection.

Pour cette raison je me demande si il ny a pas une co evolution du a l'apparition du langage .

Idem il y a un problème de terminologie: la coévolution s'applique à des espèces différentes lorsque l'évolution de l'une influence l'évolution de l'autre, pas quand un caractère apparait ou est favorisé par un autre caractère.

Il y a bien un cerveau archetype du schizo qui n'est pas le meme que chez l'homo sapiens .

Je crois plutôt que cela signifie que le cerveau humain actuel est naturellement plus fragile qu'avant l'apparition d'une hypothétique mutation associée à la spécialisation hémisphérique d'une part et à l'apparition du langage d'autre part. Tout cela reste encore très hypothétique -bien qu'assez séduisant.

enfin voila , je me demande si je suis de la meme espece que homo sapiens , ou si je suis une sous espece du a un archetype genetique different .

Le test est très simple: il y a interfécondité donc c'est la même espèce.