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Don de sperme et d'ovule

  1. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 251

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Bonsoir et juste pour signaler qu'en France, on ne peut plus se plaindre du fait de sa naissance.

    Simplifié ici: http://www.poscriptum.fr/Le-Prejudic...-QPC_a128.html

    -----

     


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  2. Jean-GUERIN

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Localisation
    PARIS ou CALVI ...
    Âge
    65
    Messages
    1 305

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Bonsoir myoper, Re-,

    Citation Envoyé par interferences Voir le message
    Pour moi les parents biologique ne sont rien : ils ne participent pas à l'éducation de l'enfant et ne sont donc responsable de rien à part du bonheur des autres parents.
    Ce point ne me semble pas décidable scientifiquement : autant d'hommes, autant d'avis. La réponse dépend donc uniquement de ce qu'en pense l'enfant, à mon sens - une fois devenu adulte, par exemple - ou auparavant, d'ailleurs. Il s'agit donc de chacun de nous.
    A titre personnel et d'exemple, il me "manque" un arrière-grand-père. Ce point me gêne - très modérément, mais me gêne quand même. J'imagine que je serais beaucoup plus "gêné" s'il me "manquait" un de mes parents biologiques - sachant que j'ai été élevé par eux.
    Je ne sais pas si beaucoup de gens partagent ce point ou si je suis totalement marginal ?

    Citation Envoyé par interferences Voir le message
    Ils attaquent leurs parents biologique pour ça ? Pour moi cela équivaut à attaquer ses ancêtre parce qu'ils n'ont pas tenu à jour leur arbre généalogique. N'est-ce pas la même chose ?
    Je ne pense pas. On est donneur de gamètes en toute connaissance de cause. De même qu'on utilise les gamètes d'autrui également en toute connaissance de cause. Ces deux actions sont à la fois très volontaires et très concrètes - et ont un résultat lui-même concret, qui est un nouvel être humain. La création et la tenue à jour d'un arbre généalogique, c'est une démarche volontaire mais abstraite d'une personne - ou de plusieurs. Et ça n'a aucun résultat concret.

    [QUOTE=myoper;4541276]Bonsoir et juste pour signaler qu'en France, on ne peut plus se plaindre du fait de sa naissance.

    Exact, myoper, et vu. Là aussi, je ne pense pas que ça réponde à mon point : il ne s'agit pas pour l'enfant de se plaindre de quoi que ce soit, juste de réclamer la connaissance d'une information qui existe - qui est aujourd'hui facile à établir, au même titre que son identité. C'est très différent.

    On résumer le point ainsi : "un être humain a-t-il le droit de connaître ses parents biologiques ?". Cela n'a jamais été le cas jusqu'à très récemment, faute de moyens techniques permettant de le garantir. Aujourd'hui ces moyens sont disponibles à un prix de plus en plus bas. Est-ce l'émergence d'un nouveau "droit de l'Homme" ou non ? Si la réponse est "oui", charge aux Etats de mettre en œuvre les moyens nécessaires à l'exercice de ce droit.

    En tout cas, le point est apparemment un vrai sujet ... sauf que je ne sais toujours pas s'il est "dans la charte" ou "hors charte" ...

    Amitiés,

    Jean
    Γνῶθι σεαυτόν
     

  3. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    16 387

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Citation Envoyé par interferences Voir le message
    Re Jean,

    Pour moi les parents biologique ne sont rien
    Grosse erreur ; rien que leur place symbolique, déjà, est capitale.
    Lisez ces témoignages et vous comprendrez sans doute mieux la souffrance qu'on impose délibérément par cet anonymat.
    http://www.pmanonyme.asso.fr/temoignages.php
    "Give me your tired, your poor,
    Your huddled masses yearning to breathe free"
     

  4. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    16 387

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Citation Envoyé par toothpick-charlie Voir le message
    je comprends pas bien le problème : à quoi sert une enquête génétique a posteriori?.
    Diagnostic...donc prise en charge et surveillance adaptée ; dépistage précoce des troubles sensoriels, du comportement, des cancers, prise en charge et prévention des troubles métaboliques néonataux ( glycémie, calcémie)...j'en passe et des meilleures.
    si un enfant naît avec des maladies génétiques ou des malformations, il faut le soigner et puis c'est tout.
    Y a pas de "et puis c'est tout". Si pas de diagnostic, on est très embêté...déjà que ça peut durer des années pour mettre un nom sur la pathologie en présence d'un cas de novo, si on n'a même pas l'enquête familiale à notre disposition, on est sûr d'être mauvais dans la surveillance et dans la prévention des complications.
    La génétique médicale pour être efficace ne peut pas se passer de l'enquête familiale.
    "Give me your tired, your poor,
    Your huddled masses yearning to breathe free"
     

  5. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    16 387

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Bref, pour résumer ; l'anonymat dans le don de gamètes est une source de problèmes d'un point de vue médical et génétique, et source d'une souffrance psychologique pour le premier concerné ; l'enfant.
    "Give me your tired, your poor,
    Your huddled masses yearning to breathe free"
     


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  6. interferences

    Date d'inscription
    mai 2011
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    demandez à la CIA !!
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    25
    Messages
    983

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Bonjour,

    Pourquoi cette souffrance ? En premier lieu à cause du tabou qui existe dans certaines familles d'après ce que je vois dans les témoignages.
    Nous sommes chacun l'héritier biologique de centaines de milliers de gens pour la plupart anonymes et cela ne nous pose pas de problème. 0,5% savent qu'ils ont pour ancêtre Gengis Khan et alors ?
    Bien sûr dans le cas d'un père ou d'une mère biologique mais génétiquement parlant ils ont la même valeur que n'importe quel ancêtre.

    Bon je sais j'essaye de rationaliser une souffrance qui se situe plus dans le malaise intérieur presque spirituel, mais je suis sûr que si on fait un travail correct d'explication à l'enfant, de la gratuité du geste de donner la vie de l'amour des parent non biologique, on peut atténuer cette souffrance.

    Et puis myoper a raison juridiquement, cela revient à se plaindre du fait de sa naissance.

    Au revoir
    Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude.
     

  7. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
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    16 387

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Y a plus simple que de faire des réparations bancales ; on fait pas, un point c'est tout. Plus d'anonymat. Terminé les ennuis. Et tant pis si y a moins de donneurs, au moins ceux qui restent assumeront leur responsabilité.
    "Give me your tired, your poor,
    Your huddled masses yearning to breathe free"
     

  8. interferences

    Date d'inscription
    mai 2011
    Localisation
    demandez à la CIA !!
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    25
    Messages
    983

    Re : Don de sperme et d'ovule

    On peut le voir comme ça mais la responsabilité n'est alors pas clairement défini...est-ce que sa responsabilité se limite à avoir un nom si l'enfant désire le rencontrer ? Pourquoi pas ça peut être plus simple en effet.
    Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude.
     

  9. Jean-GUERIN

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Localisation
    PARIS ou CALVI ...
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    Messages
    1 305

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Bonjour Marie-Hélène et interférences, Bonjour à toutes et à tous,

    Je ressens avec plaisir la position de Marie-Hélène , qui rejoint la mienne avec des arguments plus scientifiques, dirons-nous.

    Mais justement, le droit actuel (en France ou ailleurs) n'est pas "en phase" avec ce type de position. La question est donc de savoir si une réflexion scientifique éthique peut faire naître une pratique juridique ... ? Et comment initier cette réflexion, l'est-elle déjà, ... ?

    Amitiés,

    Jean
    Γνῶθι σεαυτόν
     

  10. toothpick-charlie

    Date d'inscription
    juillet 2012
    Messages
    2 678

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Diagnostic...donc prise en charge et surveillance adaptée ; dépistage précoce des troubles sensoriels, du comportement, des cancers, prise en charge et prévention des troubles métaboliques néonataux ( glycémie, calcémie)...j'en passe et des meilleures.
    oui mais est-ce que le diagnostic n'est pas fait sur la personne elle-même? pourquoi aller rechercher ses parents?
     

  11. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
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    56
    Messages
    20 527

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Citation Envoyé par Jean-GUERIN Voir le message
    Mais justement, le droit actuel (en France ou ailleurs) n'est pas "en phase" avec ce type de position. La question est donc de savoir si une réflexion scientifique éthique peut faire naître une pratique juridique ... ? Et comment initier cette réflexion, l'est-elle déjà, ... ?
    ce fut déjà le cas, non ?
    abolition de la peine de mort, de l'esclavage.....

    je rejoint Marie Helène aussi:
    "on choisi pas ses parents, on choisi pas sa famille, on choisi pas non plus les trottoirs de Paris, de Manille ou d'Alger pour apprendre à marcher.....".

    mais tout celà fait parti de nous, et il est humain de chercher ses racines ( biologiques ou autres ).
     

  12. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    56
    Messages
    20 527

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Citation Envoyé par Jean-GUERIN Voir le message
    Mais justement, le droit actuel (en France ou ailleurs) n'est pas "en phase" avec ce type de position. La question est donc de savoir si une réflexion scientifique éthique peut faire naître une pratique juridique ... ? Et comment initier cette réflexion, l'est-elle déjà, ... ?
    ce fut déjà le cas, non ?
    abolition de la peine de mort, de l'esclavage.....

    je rejoint Marie Helène aussi:
    "on choisi pas ses parents, on choisi pas sa famille, on choisi pas non plus les trottoirs de Paris, de Manille ou d'Alger pour apprendre à marcher.....".

    mais tout celà fait parti de nous, et il est humain de chercher ses racines ( biologiques ou autres ).
     

  13. Jean-GUERIN

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Localisation
    PARIS ou CALVI ...
    Âge
    65
    Messages
    1 305

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Bonjour ansset, Re-,

    Exact, ansset, mais je ne sais pas où en sont les réflexions actuelles sur ce sujet précis ...

    Amitiés,

    Jean
    Γνῶθι σεαυτόν
     

  14. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    16 387

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Citation Envoyé par toothpick-charlie Voir le message
    oui mais est-ce que le diagnostic n'est pas fait sur la personne elle-même? pourquoi aller rechercher ses parents?
    Gain de temps considérable...suffit de faire un arbre généalogique pour obtenir quelques renseignements précieux qui permettent de cibler les recherches ; autosomique? lié à l'X? dominant? etc...Quand on n'a pas tout ça, on perd un temps fou, et pendant ce temps la prise en charge n'est pas forcément adaptée, et le gosse perd des chances.
    Et nombre de suspicions diagnostiques se font simplement en regardant les parents, frères et soeurs...
    Dernière modification par mh34 ; 29/06/2013 à 15h45.
    "Give me your tired, your poor,
    Your huddled masses yearning to breathe free"
     

  15. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    16 387

    Re : Don de sperme et d'ovule

    Citation Envoyé par Jean-GUERIN Voir le message

    .....je ne sais pas où en sont les réflexions actuelles sur ce sujet précis ...
    La dernière version de la loi de bio-éthique ( juillet 2011) a maintenu l'anonymat.
    "Give me your tired, your poor,
    Your huddled masses yearning to breathe free"
     


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