or, sur notre intervalle, f(x) < 0 donc la suite (Un) est strictement décroissante
De même,
or, sur notre intervalle g(x) > 0 donc la suite (Vn) est strictement croissante.
or,
et
d'ou
Les suites (Un) et (Vn) sont donc adjacentes.
Life is music !
07/05/2005 - 21h26
g_h
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
Envoyé par kron
or,
et
d'ou
Les suites (Un) et (Vn) sont donc adjacentes.
Faux !!
La différence f-g ne prouve rien
07/05/2005 - 21h28
matthias
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
Envoyé par kron
lOn a
or, sur notre intervalle, f(x) < 0 donc la suite (Un) est strictement décroissante
De même,
or, sur notre intervalle g(x) > 0 donc la suite (Vn) est strictement croissante.
OK, pas de problème.
Envoyé par kron
or,
et
d'ou
Les suites (Un) et (Vn) sont donc adjacentes.
Pourquoi ? Quelle est la définition de suites adjacentes ?
[EDIT: grillé par g_h ]
07/05/2005 - 21h29
kron
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
Envoyé par g_h
Faux !!
La différence f-g ne prouve rien
ah ?! zut... faut aussi que je revois mon cours sur les suites adjacentes alors... (et sur les suites tout court, carrément...)
Edit : d'après mes souvenirs (faux apparemment) deux suites sont adjacentes si et seulement si : l'une est croissante et l'auter décroissante, et lim Un-Vn = 0... mais bon je dois me tromper...
Edit 2 : ou alors doivent ils converger vers la même limite ?
Edit 3 : oups d'accord je me suis trompé mea culpa...
Dernière modification par kron ; 07/05/2005 à 21h32.
Life is music !
07/05/2005 - 21h32
matthias
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
Envoyé par kron
ah ?! zut... faut aussi que je revois mon cours sur les suites adjacentes alors... (et sur les suites tout court, carrément...)
Edit : d'après mes souvenirs (faux apparemment) deux suites sont adjacentes si et seulement si : l'une est croissante et l'auter décroissante, et lim Un-Vn = 0... mais bon je dois me tromper...
Non, c'est bien ça.
Mais ce n'est pas ce que tu as démontré.
07/05/2005 - 21h37
kron
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
on a de plus Un - Vn = 1/(12n)
or, lim 1/(12n) = 0
donc lim Un-Vn = 0
Avec ce qui a été démontré précédemmnt, on peut en conclure que les deux suites sont adjacentes.
PS : quelle bourde j'ai faite avec f et g !! ^^
Life is music !
07/05/2005 - 21h40
kron
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
Par la suite, on peut ajouter que (Un) et (Vn) étant adjacentes avec (Un) décroissante, on peut en déduire que
or, V(0) est un réel, donc (Un) est minorée. On peut en déduire que (Un) converge. On peut ainsi poser
lim Un = l, avec l réel.
Life is music !
07/05/2005 - 21h47
matthias
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
Envoyé par kron
Par la suite, on peut ajouter que (Un) et (Vn) étant adjacentes avec (Un) décroissante, on peut en déduire que
or, V(0) est un réel, donc (Un) est minorée. On peut en déduire que (Un) converge. On peut ainsi poser
lim Un = l, avec l réel.
Vous n'avez pas un théorème qui assure directement la convergence des suiets adjacentes ?
07/05/2005 - 21h49
kron
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
euh... C'est à dire ? Je l'ai peut-être vu et oublié, mais d'autant que je me souvienne, j'ai toujours procédé comme ça... enfin je crois...
Life is music !
07/05/2005 - 22h06
martini_bird
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
Envoyé par kron
euh... C'est à dire ? Je l'ai peut-être vu et oublié, mais d'autant que je me souvienne, j'ai toujours procédé comme ça... enfin je crois...
Il n'est pas difficile de montrer que si Un et Vn sont adjacentes, ces suites convergent et que leurs limites sont égales (exercice).
07/05/2005 - 22h15
kron
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
pourrais tu donner les grandes lignes d'une telle démo, martini_bird ?
Merci d'avance
Sinon je vais me coucher, on repart demain avec g_h (je crois qu'il est parti [edit : ah non erreur ^^]) pour la suite (et fin) C'est que ça fatigue vachement de faire des maths intensives !
Bonne soirée
Cordialement
Kron
Life is music !
07/05/2005 - 22h16
g_h
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
Non, on n'a pas de théorême disant "2 suites adjacentes convergent"
Mais bon, c'est l'affaire d'une phrase supplémentaire sur la copie, c'est pas bien méchant
EDIT : je suis toujours là, mais jme repose... On reprendra plus tard
Dernière modification par g_h ; 07/05/2005 à 22h18.
08/05/2005 - 00h02
martini_bird
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
Puisque tout le monde fait dodo, j'en profite pour vous proposer une démonstration alternative pour la question 5-a):
___ a) Démontrer que pour tout
___
Soit : on a
et ainsi que
Intégrons chaque membre de 0 à y, (avec pour les besoins de l'énoncé):
et après calcul
Posons alors y=1/x, de sorte que : on obtient
qui donne l'inégalité escomptée.
Voili, je vais de ce pas vous imiter et
Cordialement.
08/05/2005 - 13h10
kron
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Re : [Maths] [Bac S] Formule de Stirling
on a
d'où
or, d'après la formule de Wallis :
d'où on en déduit que :
et là je suis bloqué ^^... Mais ai-je fait une erreur dans mes simplifications ?
Dernière modification par kron ; 08/05/2005 à 13h12.