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Diagnostic de performance énergétique

  1. jer75

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Messages
    456

    Diagnostic de performance énergétique

    Bonjour

    C'est tout chaud, ca vient de sortir, c'est obligatoire pour les nouvelles ventes immobiliére, comme l'amiante, les termites et tout le bazard...

    Voici 2 outils pour vous faire une idée:

    Maison individuelle:
    http://www.logement.gouv.fr/IMG/xls/...re2006-web.xls

    Appart
    http://www.logement.gouv.fr/IMG/xls/...re2006-web.xls

    un truc bizarre:
    Les rendements de conversion Energie finale > Energie utile sont trés bas, voyez plutot:
    poele bois: 25-30%
    Chaudiére gaz condensation avec plancher chauffant: 70%
    Chaudiére bois 20-35% (?? ??)
    Vieille chaudiére gaz: 50%

    Je pense qu'il y a d'autres trucs qui clochent car cet outils ne s'adresse pas aux professionnels et n'est pas censé etre celui qui sera utilisé, mais c'est instructif...


     


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  2. mta77

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Âge
    42
    Messages
    22

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    Je viens de faire effectuer le DPE pour mon appartement en Region Parisienne.

    J'ai effectivement été trés surpris par le rendement affecté a ma chaudière gaz (changé en 2001), seulement 56% , il s'agit pourtant d'un modèle haut de gamme....(bon d'accord, le prix n'est pas un critère significatif.....)

    Je me retrouve donc en classe D (170 kwh/m2/an) alors que le relevé de mes consommations gaz (chauffage + ECS) me donne un résultat de 35 kwh/m2/an

    L'explication de cette écart aussi important tiens a mon avis aux points suivant :
    - Rendement minable officiel de la chaudière (56 % au lieu de 80-85 %)
    - Sous estimation de l'apport solaire de 10 m2 plein sud sans masque (estimé d'aprés la feuille de calcul à à peine 15 kwh/m2 vitrage/an)
    -Non prise en compte des vols de calories (ma chaudière est programmé pour un 16°C la nuit, mes voisins non)

    En fait, le DPE est un début, ne doutons pas qu'il sera amélioré par la suite
     

  3. Sane

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Bretagne
    Messages
    282

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    Bonjour,

    Je suis en plein dans le DPE !!!
    Je n'ai d'ailleurs pas encore trouvé la bonne personne pour me le faire.... c'est le début de ce système est ça se sent !
    Mais bon, je ne me fait pas d'illusions.... je suis bonne pour l'étiquette G ! dernière de la classe.......

    Maison des années 1950 en parpaings, pas d'isolation ext., en mauvais état dans les combles, fenêtres "aux vents" et chaudière ancienne ( environ 2500 litres de fioul/an pour chauffer 95 m2 et l'ECS).....

    Sane.
     

  4. DPE

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Messages
    11

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    Bonjour,

    je suis diagnostiqueur en IdF.

    Sachez pour info, que les DPE qui classent les logements (étiquette énergie) en E voire au dessus, sont rares ....

    Le détail de l'ensemble des calculs (formules mathématiques) est dispo sur le site du gouvernement.

    On s'aperçoit que l'importante du rapport surfaces vitrées / surfaces verticales est hyper important.

    En faite de nombreux paramètres sont pris en compte. Et finalement, ce qui est logique, est que si votre isolation est bonne, même avec une vieille chaudière, le rapport (coefficient) peut être globalement bon.

    Maintenant le bon diagnostiqueur devra dans ses remarques indiquer que des améliorations sont à entreprende quant à la chaudière ou au sysème de production d'énergie calorifique (chauffage, ECS).

    fxr
    _____________
    dpe@alcor-net.com
     

  5. Sane

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Bretagne
    Messages
    282

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    On devrait faire ça dans la semaine prochaine, je vous tiendrai au courant...

    Le tarif annoncé (forfait DPE + amiante + termites) 365 Euros TTC.... Ouille !

    Sane.
     


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  6. Mettero

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Messages
    655

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    Ca me fait marrer ce truc. J'aimerais qu'on vienne me faire ce DPE chez moi... Les murs en chaux silex de 50 cm, y'a pas... J'ai doublé les murs en haut avec de la laine de verre de 10 cm, en haut => ce sera impossible à vérifier ou bien faudra faire un trou dans le placo
    En bas je vais doubler avec de la laine de bois, et du placo => invérifiable...

    La dalle n'est pas isolée mais si je dis qu'elle l'est... On va carotter dedans ?

    Le double vitrage, un peu dur de voir à l'oeil nu, l'air ou l'argon, l'espace du double vitrage, VIR ou pas VIR ? les velux normaux, ou confort ? A moins de venir le soir pour voir le reflet rosé...

    Bref c'est du grand n'importe quoi ce truc... Encore un certificat qui ne sert qu'à une chose : créer des emplois qui ne servent à rien...et faire payer pour rien.
     

  7. Titi44

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Âge
    40
    Messages
    144

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    Moi je vais le faire incéssemment et je vous dirai ça aussi. (ba oui on vit déjà dedans mais on n'a pas encore acheté : cherchez l'erreur )

    Je ferai le point sur la date de construction et les matériaux.
     

  8. DPE

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Messages
    11

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    En tant que diagnostiqueur..., je ne tiens pas compte des commentaires du proprio. Je les note dans les remarques mais je diagnostique ce que je vois et ce que je mesure ...

    Je ne tiens pas à faire croire à une acheteur potentiel qu'il acquiert une Ferrari mais sans qu'il sache qu'il y a un moteur de 2CV dedans.

    De toutes façons si la maison est hyper bien isolée, cela doit se voir sur la somme totale des dépenses énergétiques annuelle raportée aux m² habitables.

    Mais il est vrai qu'à de nombreuses reprise on prend en compte l'épaisseur d'un mur ou d'un placher sans pouvoir savoir ce qu'il a dedans... mais le système est comme çà.

    Peut-être qu'un jour l'équipement du diagnostiqueur sera enrichi d'une perforatrice pour tout analyser... mais alors là, sans moi !

    fxr
    _________
    dpe@alcor-net.com
     

  9. Yoghourt

    Date d'inscription
    juillet 2005
    Localisation
    Sud-Grésivaudan
    Âge
    41
    Messages
    4 993

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    Citation Envoyé par Mettero Voir le message
    Ca me fait marrer ce truc.
    Moi, pas trop...
    Les murs en chaux silex de 50 cm, y'a pas...
    Pas sûr, c'est bien dans les tablettes des Belges!
    J'ai doublé les murs en haut avec de la laine de verre de 10 cm, en haut => ce sera impossible à vérifier ou bien faudra faire un trou dans le placo
    En bas je vais doubler avec de la laine de bois, et du placo => invérifiable...
    La dalle n'est pas isolée mais si je dis qu'elle l'est... On va carotter dedans ?
    Avec des thermomètres IR + luxmètre + de la patience, c'est mesurable.

    Le double vitrage, un peu dur de voir à l'oeil nu
    Si, c'est assez facile avec une allumette.
    l'air ou l'argon
    Ca, je sais pas.
    l'espace du double vitrage, VIR ou pas VIR
    Mesure optique
    De toute façon, la perf du cadre est plus cruciale que la perf du vitrage...
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP
     

  10. mta77

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Âge
    42
    Messages
    22

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    Citation Envoyé par DPE Voir le message
    De toutes façons si la maison est hyper bien isolée, cela doit se voir sur la somme totale des dépenses énergétiques annuelle raportée aux m² habitables.
    D'accord, sauf que dans le document officiel, ma consommation réelle n'a pas été indiqué.
     

  11. Mettero

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Messages
    655

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    Citation Envoyé par DPE Voir le message
    En tant que diagnostiqueur..., je ne tiens pas compte des commentaires du proprio. Je les note dans les remarques mais je diagnostique ce que je vois et ce que je mesure ...

    Je ne tiens pas à faire croire à une acheteur potentiel qu'il acquiert une Ferrari mais sans qu'il sache qu'il y a un moteur de 2CV dedans.

    De toutes façons si la maison est hyper bien isolée, cela doit se voir sur la somme totale des dépenses énergétiques annuelle raportée aux m² habitables.

    Mais il est vrai qu'à de nombreuses reprise on prend en compte l'épaisseur d'un mur ou d'un placher sans pouvoir savoir ce qu'il a dedans... mais le système est comme çà.

    Peut-être qu'un jour l'équipement du diagnostiqueur sera enrichi d'une perforatrice pour tout analyser... mais alors là, sans moi !

    fxr
    _________
    dpe@alcor-net.com
    Justement de quels outils disposes tu ?
    Quand à la facture, qui peut servir de comparaison, c'est pas bon. Y'a des gens qui se chauffent à 22 et d'autres à 17-18°c... Alors quand 1 degré ça fait 7 % d'énergie en plus.... Qui ira vérifier le vrai du faux ?

    Non là franchement , ce truc de performance énergétique, c'est du pipo bingo... Heureusement que je prends des photos de ce que je fais, je pourrais au moins filer ça au moment du DPE si je dois vendre ma maison un jour...
    Les procès vont fleurir comme des petits pains avec un certificat aussi aléatoire et peu fiable que celui-ci
     

  12. Yoghourt

    Date d'inscription
    juillet 2005
    Localisation
    Sud-Grésivaudan
    Âge
    41
    Messages
    4 993

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    pas de procès, non: le DPE est uniquement informatif.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP
     

  13. BioTop

    Date d'inscription
    août 2006
    Localisation
    Provence Verte
    Âge
    58
    Messages
    1 061

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    Citation Envoyé par Mettero Voir le message
    Heureusement que je prends des photos de ce que je fais, je pourrais au moins filer ça au moment du DPE si je dois vendre ma maison un jour...
    Et qui dit que les photos présentées ne proviennent pas d'un autre chantier

    Plus sérieusement, c'est l'accumulation et le recoupement des informations qui permettront à terme de fournir un DPE fiable.
    Les factures des marchandises et des travaux, quelques mesures, les relevés des consommations, l'interview des occupants, un peu de travail pour corréler le tout.... et on devrait éviter l'enquête de voisinage!
     

  14. DPE

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Messages
    11

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    @Mettero.

    Pour l'instant le mètre laser + mètre manuel + lampe + boussole + le bon papier + crayon font l'affaire.
    Dans les cas simples, je saisis direct sur l'ordi mais prends de toutes façon notes sur papier....

    fxr
    ________
    dpe@alcor-net.com
     

  15. jer75

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Messages
    456

    Re : Diagnostic de performance énergétique

    Citation Envoyé par DPE Voir le message
    En faite de nombreux paramètres sont pris en compte. Et finalement, ce qui est logique, est que si votre isolation est bonne, même avec une vieille chaudière, le rapport (coefficient) peut être globalement bon.
    Meme avec des rendements foireux qui tournent autour de 50%???
    Ma foi ca fait que le double de conso...

    Et la chaudière bois à 35% ??
    Ces messieurs du gouvernement ne savent pas qu'ils existe des chaudiére granulés et plaquette qui sont au top?
    Et dans le cas de la buche, des chaudiére à combustion inversée avec ballon de stockage?
    Et des poeles de masse?

    Non sérieusement, je ne sais pas ou ils on pioché ces rendements mais cela peut plomber complétement un DPE en etant assez éloigné de la réalité.
     


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