un truc bizarre:
Les rendements de conversion Energie finale > Energie utile sont trés bas, voyez plutot:
poele bois: 25-30%
Chaudiére gaz condensation avec plancher chauffant: 70%
Chaudiére bois 20-35% (?? ??)
Vieille chaudiére gaz: 50%
Je pense qu'il y a d'autres trucs qui clochent car cet outils ne s'adresse pas aux professionnels et n'est pas censé etre celui qui sera utilisé, mais c'est instructif...
Je viens de faire effectuer le DPE pour mon appartement en Region Parisienne.
J'ai effectivement été trés surpris par le rendement affecté a ma chaudière gaz (changé en 2001), seulement 56% , il s'agit pourtant d'un modèle haut de gamme....(bon d'accord, le prix n'est pas un critère significatif.....)
Je me retrouve donc en classe D (170 kwh/m2/an) alors que le relevé de mes consommations gaz (chauffage + ECS) me donne un résultat de 35 kwh/m2/an
L'explication de cette écart aussi important tiens a mon avis aux points suivant :
- Rendement minable officiel de la chaudière (56 % au lieu de 80-85 %)
- Sous estimation de l'apport solaire de 10 m2 plein sud sans masque (estimé d'aprés la feuille de calcul à à peine 15 kwh/m2 vitrage/an)
-Non prise en compte des vols de calories (ma chaudière est programmé pour un 16°C la nuit, mes voisins non)
En fait, le DPE est un début, ne doutons pas qu'il sera amélioré par la suite
29/11/2006 - 16h14
Sane
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Re : Diagnostic de performance énergétique
Bonjour,
Je suis en plein dans le DPE !!!
Je n'ai d'ailleurs pas encore trouvé la bonne personne pour me le faire.... c'est le début de ce système est ça se sent !
Mais bon, je ne me fait pas d'illusions.... je suis bonne pour l'étiquette G ! dernière de la classe.......
Maison des années 1950 en parpaings, pas d'isolation ext., en mauvais état dans les combles, fenêtres "aux vents" et chaudière ancienne ( environ 2500 litres de fioul/an pour chauffer 95 m2 et l'ECS).....
Sane.
30/11/2006 - 10h58
DPE
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Re : Diagnostic de performance énergétique
Bonjour,
je suis diagnostiqueur en IdF.
Sachez pour info, que les DPE qui classent les logements (étiquette énergie) en E voire au dessus, sont rares ....
Le détail de l'ensemble des calculs (formules mathématiques) est dispo sur le site du gouvernement.
On s'aperçoit que l'importante du rapport surfaces vitrées / surfaces verticales est hyper important.
En faite de nombreux paramètres sont pris en compte. Et finalement, ce qui est logique, est que si votre isolation est bonne, même avec une vieille chaudière, le rapport (coefficient) peut être globalement bon.
Maintenant le bon diagnostiqueur devra dans ses remarques indiquer que des améliorations sont à entreprende quant à la chaudière ou au sysème de production d'énergie calorifique (chauffage, ECS).
Ca me fait marrer ce truc. J'aimerais qu'on vienne me faire ce DPE chez moi... Les murs en chaux silex de 50 cm, y'a pas... J'ai doublé les murs en haut avec de la laine de verre de 10 cm, en haut => ce sera impossible à vérifier ou bien faudra faire un trou dans le placo
En bas je vais doubler avec de la laine de bois, et du placo => invérifiable...
La dalle n'est pas isolée mais si je dis qu'elle l'est... On va carotter dedans ?
Le double vitrage, un peu dur de voir à l'oeil nu, l'air ou l'argon, l'espace du double vitrage, VIR ou pas VIR ? les velux normaux, ou confort ? A moins de venir le soir pour voir le reflet rosé...
Bref c'est du grand n'importe quoi ce truc... Encore un certificat qui ne sert qu'à une chose : créer des emplois qui ne servent à rien...et faire payer pour rien.
30/11/2006 - 12h21
Titi44
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Re : Diagnostic de performance énergétique
Moi je vais le faire incéssemment et je vous dirai ça aussi. (ba oui on vit déjà dedans mais on n'a pas encore acheté : cherchez l'erreur )
Je ferai le point sur la date de construction et les matériaux.
30/11/2006 - 12h58
DPE
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Re : Diagnostic de performance énergétique
En tant que diagnostiqueur..., je ne tiens pas compte des commentaires du proprio. Je les note dans les remarques mais je diagnostique ce que je vois et ce que je mesure ...
Je ne tiens pas à faire croire à une acheteur potentiel qu'il acquiert une Ferrari mais sans qu'il sache qu'il y a un moteur de 2CV dedans.
De toutes façons si la maison est hyper bien isolée, cela doit se voir sur la somme totale des dépenses énergétiques annuelle raportée aux m² habitables.
Mais il est vrai qu'à de nombreuses reprise on prend en compte l'épaisseur d'un mur ou d'un placher sans pouvoir savoir ce qu'il a dedans... mais le système est comme çà.
Peut-être qu'un jour l'équipement du diagnostiqueur sera enrichi d'une perforatrice pour tout analyser... mais alors là, sans moi !
Pas sûr, c'est bien dans les tablettes des Belges!
J'ai doublé les murs en haut avec de la laine de verre de 10 cm, en haut => ce sera impossible à vérifier ou bien faudra faire un trou dans le placo
En bas je vais doubler avec de la laine de bois, et du placo => invérifiable...
La dalle n'est pas isolée mais si je dis qu'elle l'est... On va carotter dedans ?
Avec des thermomètres IR + luxmètre + de la patience, c'est mesurable.
Le double vitrage, un peu dur de voir à l'oeil nu
Si, c'est assez facile avec une allumette.
l'air ou l'argon
Ca, je sais pas.
l'espace du double vitrage, VIR ou pas VIR
Mesure optique
De toute façon, la perf du cadre est plus cruciale que la perf du vitrage...
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
30/11/2006 - 13h30
mta77
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Re : Diagnostic de performance énergétique
Envoyé par DPE
De toutes façons si la maison est hyper bien isolée, cela doit se voir sur la somme totale des dépenses énergétiques annuelle raportée aux m² habitables.
D'accord, sauf que dans le document officiel, ma consommation réelle n'a pas été indiqué.
30/11/2006 - 14h08
Mettero
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Re : Diagnostic de performance énergétique
Envoyé par DPE
En tant que diagnostiqueur..., je ne tiens pas compte des commentaires du proprio. Je les note dans les remarques mais je diagnostique ce que je vois et ce que je mesure ...
Je ne tiens pas à faire croire à une acheteur potentiel qu'il acquiert une Ferrari mais sans qu'il sache qu'il y a un moteur de 2CV dedans.
De toutes façons si la maison est hyper bien isolée, cela doit se voir sur la somme totale des dépenses énergétiques annuelle raportée aux m² habitables.
Mais il est vrai qu'à de nombreuses reprise on prend en compte l'épaisseur d'un mur ou d'un placher sans pouvoir savoir ce qu'il a dedans... mais le système est comme çà.
Peut-être qu'un jour l'équipement du diagnostiqueur sera enrichi d'une perforatrice pour tout analyser... mais alors là, sans moi !
Justement de quels outils disposes tu ?
Quand à la facture, qui peut servir de comparaison, c'est pas bon. Y'a des gens qui se chauffent à 22 et d'autres à 17-18°c... Alors quand 1 degré ça fait 7 % d'énergie en plus.... Qui ira vérifier le vrai du faux ?
Non là franchement , ce truc de performance énergétique, c'est du pipo bingo... Heureusement que je prends des photos de ce que je fais, je pourrais au moins filer ça au moment du DPE si je dois vendre ma maison un jour...
Les procès vont fleurir comme des petits pains avec un certificat aussi aléatoire et peu fiable que celui-ci
30/11/2006 - 14h26
Yoghourt
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Re : Diagnostic de performance énergétique
pas de procès, non: le DPE est uniquement informatif.
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
30/11/2006 - 14h40
BioTop
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Re : Diagnostic de performance énergétique
Envoyé par Mettero
Heureusement que je prends des photos de ce que je fais, je pourrais au moins filer ça au moment du DPE si je dois vendre ma maison un jour...
Et qui dit que les photos présentées ne proviennent pas d'un autre chantier
Plus sérieusement, c'est l'accumulation et le recoupement des informations qui permettront à terme de fournir un DPE fiable.
Les factures des marchandises et des travaux, quelques mesures, les relevés des consommations, l'interview des occupants, un peu de travail pour corréler le tout.... et on devrait éviter l'enquête de voisinage!
30/11/2006 - 16h40
DPE
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novembre 2006
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Re : Diagnostic de performance énergétique
@Mettero.
Pour l'instant le mètre laser + mètre manuel + lampe + boussole + le bon papier + crayon font l'affaire.
Dans les cas simples, je saisis direct sur l'ordi mais prends de toutes façon notes sur papier....
fxr
________
dpe@alcor-net.com
30/11/2006 - 17h28
jer75
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septembre 2005
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456
Re : Diagnostic de performance énergétique
Envoyé par DPE
En faite de nombreux paramètres sont pris en compte. Et finalement, ce qui est logique, est que si votre isolation est bonne, même avec une vieille chaudière, le rapport (coefficient) peut être globalement bon.
Meme avec des rendements foireux qui tournent autour de 50%???
Ma foi ca fait que le double de conso...
Et la chaudière bois à 35% ??
Ces messieurs du gouvernement ne savent pas qu'ils existe des chaudiére granulés et plaquette qui sont au top?
Et dans le cas de la buche, des chaudiére à combustion inversée avec ballon de stockage?
Et des poeles de masse?
Non sérieusement, je ne sais pas ou ils on pioché ces rendements mais cela peut plomber complétement un DPE en etant assez éloigné de la réalité.
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, il s'agit pourtant d'un modèle haut de gamme....(bon d'accord, le prix n'est pas un critère significatif.....)
(ma chaudière est programmé pour un 16°C la nuit, mes voisins non)
! dernière de la classe....... 
Ouille !
)
Envoyé par Mettero 
