Foyers fermés avec habillage en stéatite

[pyrene]

Bonjour à tous,

Difficile de retrouver dans le forum, vu la multitude de messages concernant les poeles, des avis d'heureux (ou pas) propriétaires de poeles avec habillage en stéatite. Je parle ici de foyers fermés, généralement en fonte, avec un bon rendement (70% et plus) et un habillage en pierre un peu conséquent au moins 400 kg et plus. Des marques comme Tulikivi, Jotul, Scan, ... se mettent à fabriquer ce genre d'engins et j'aimerais connaître des retours d'utilisations. Le mélange convection, un peu de rayonnement est-il efficace ? Ce qui pourrait justifier le surcoût à l'achat par rapport à un poêle acier ou fonte. Ce genre d'appareil pourrait il faire un bon complément du solaire passif de notre future maison en paille ou un poele acier performant se suffit-il à lui même ? Beaucoups de questions d'un seul coup ! Merci pour vos réponses.
Pyrene

[Mettero]

moi on m'a répondu que ce genre de solution accumulait les inconvénients des deux principes rayonnements et convections et que du coup, le rendu était moins bon !

Parce que stéatite ou briques réfractaires, j'aurais bien envisagé d'habiller mon insert avec de la briques autour justement pour le rayonnement avec ventilation et récupération de la chaleur dans la hotte en briques et pas en placo pourri...

[pyrene]

bonjour,

Il est fort probable effectivement que le système cumul les inconvénients. Le problème, c'est que les vendeurs représentant ces marques tiennent un tout autre discours (c'est normal). Il est donc difficile de se faire une idée, surtout si on ne veut pas se planter dans ses choix. C'est pour cela que des retours d'expériences m'auraient été utiles mais peut-être que personne n'utilise ce genre d'appareil...

[lemat]

Les marques que vous citer font des produits de très bonne qualité, il n'y a pas de raison que leurs poeles massif ne soient pas de bon produits. Une partie de la chaleur immediatement produite sera stockée dans les masse et donc pas disponible pour la convection directe = moins de chaleur immediate. Parcontre vous conserverez un emetteur de chaleur plus longtemps après arrêt du feu. Cela peut être utile non ?.

[philclip]

Bonjour, je vais encore dire une bêtise mais pensez-vous qu'on puisse faire ce genre de chose avec de l'eau. J'ai vu qu'il existait des murs d'eau qui conservait la chaleur par inertie. Ca serait plus simple que de construire un PDM de 6 tonnes...

[lemat]

Je pense que oui. Avec de l'eau contenue dans des cuves en inox.

[Mettero]

On ne parle absolument pas de Poêles de Masse dans ce sujet... On parle d'habillage avec des matériaux lourds d'un insert ou d'un poele de convection. Ce n'est pas du tout la même chose.

Reste que je me pose quand même la question d'un système avec chaleur pulsée par extracteur de chaleur. La convection a ses limites dans la hotte, donc l'extracteur permet d'améliorer le rendement en envoyant l'air chaud ailleurs. Et l'habillage en briques par exemples serait chauffé par l'air sans cesse renouvellé ou presque
).
Ce n'est pas exactement la même chose qu'un insert habillé par de la stéatite ou de la briques qui enfermerait l'air convecté pour en faire de la chaleur par rayonnement. Là c'est sûr on accumule les inconvénients.

Par contre avec le pulsage de l'air chaud, à mon avis, je pense qu'on devrait y gagner mais un thermicien ou avis qualifié me serait très utile

[pyrene]

Les marques que vous citer font des produits de très bonne qualité, il n'y a pas de raison que leurs poeles massif ne soient pas de bon produits. Une partie de la chaleur immediatement produite sera stockée dans les masse et donc pas disponible pour la convection directe = moins de chaleur immediate. Parcontre vous conserverez un emetteur de chaleur plus longtemps après arrêt du feu. Cela peut être utile non ?.

Bonjour,

Je pense effectivement que ceux ne sont pas de "mauvais" produits. Par contre, l'habillage engendre un surcoût par rapport à un poêle acier ou fonte de la même marque à rendement équivalent par exemple. Mon dilemme est donc le suivant : ce surcoût se justifie-t-il dans l'optique d'une efficacité accrue ou bien la réalité d'utilisation montre que çà ne valait pas la peine de dépenser 2000 euros supplémentaires pour un bel habillage en stéatite qui finalement apporte peu. Je ne sais pas si j'ai été très clair. Je reformulerai si nécessaire.

[titigg]

Bonjour,
faute de réussir à collecter des retours quant à ce genre de poêle, j'ai renoncé à m'équiper d'un lotus M2 au profit d'un Altech Eclips.
il y a eu quelques retours, mais incomplets ou "avortés", ceux de Tix Maxiss (post #13) et de Stones (plusieurs post), tous deux dans le fil "Poêle stéatite de 717kg ?"
Pas assez à mon goût pour mettre 4 à 5000 € dans des produits qui restent mal connus.
Tu peux quand même aller voir dans ce fil, mais Stones n'a plus donné de nouvelles depuis l'installation apparemment laborieuses de son modèle italien.
A +

[Quisit]

Hello !
je pense pouvoir te répondre : j'ai un scan avec un excellent rendement (86%) mais seulement equipé de deux plaques de stéatite sur la partie supérieure.
L'habillage latéral n'était pas disponible sur ce modèle, mon plancher pas prévu pour supporter le surpoids... et je reconnais que le look de la stéatite ma botte moyen.

Et bien en fait, le confort apporté par ce mini-habillage dont je dispose me fait regretter l'habillage intégral : la stéatite prolonge de plusieurs heures le rayonnement du poele, et empêche de se brûler a son contact. c'est à mon avis un excellent compromis pour une maison bois par exemple qui a besoin d'un mix réactivité / inertie, probablement que le transfert d'une partie de la convection par du rayonnement ajoute encore au confort du sytème.

je ne pense absolument pas qu'on cumule les inconvénients, mais au contraire les qualités des deux systèmes : on ne perd pas en réactivité (une vitre d'un tel poêle emmet une quantité de chaleur considérable, ainsi que le tuyau lui-même) et on diminue légèrement la convection rapide qui se trouve sur les parois latérales pour une convection lente accompagné d'un rayonnement sur de plus basses longueur d'ondes qui va permettre d'espacer les rechargement ou de prolonger tard dans la nuit les effets de la dernière flambée...

je ne dis pas pour autant que ça remplace un PDM, ça n'est absolument pas le but

[carioline]

Salut !

Je recherchais un poêle avec un bon rendement, mais qui garde aussi la chaleur après l'extinction des feux... Initialement, novice en la matière, je n'avais songé qu'à des modèles en fonte, qui reste un matériau performant dans le vécu collectif...

Par la suite, j'ai été amenée à découvrir les poêles de masses, qui m'intéressaient franchement par rapport à la conservation de la chaleur, et la réduction de "corvée de bois" qui en découlait. Malheureusement, l'organisation des pièces de ma maison n'était pas compatible avec ces poêles.

Je me suis donc tournée de nouveau vers les poêles en fonte, par dépit, tout en cherchant une alternative... je me suis finalement décidée moi aussi pour un poêle Altech, mais le modèle Vision et l'option Gourmet.

Il n'est pas encore installé chez moi, mais je compte bien mettre mes impressions au plus tôt dans le message que j'ai crée pour rassembler les données à ce sujet
Poêles Altech

Pour choisir dans la gamme des poêles "habillés" stéatite, on m'a préconisé de privilégier ceux dont la pierre est directement en contact avec la flamme...

[Mettero]

Du coup , je pense que cet été je vais me lancer dans la confection d'une hotte en brique et récup de chaleur pour brasser tout ça. Entre le brassage de l'air convecté et le rayonnement , ça devrait pouvoir le faire !

Par contre dans l'option gourmet, je me demande comment ils arrivent à concentrer de la chaleur pour faire du 200°c, à l'instar d'un four

[ludo b]

moi on m'a répondu que ce genre de solution accumulait les inconvénients des deux principes rayonnements et convections et que du coup, le rendu était moins bon !
...

Ben la personne (pro?) qui t'a "conseillée" combienne elle même les inconvnients de l'incompétance et de la malhonnêteté.

Si l'engin est, indépendament de son habillage, de bonne facture, avec une conception intelligente respectant les normes actuelles en matière de post combustion par ex, le fait de l'habillée d'un mtériau à forte inertie, comme la stéatite par ex, sera tjs un plus par rapport au même appareil "tout métal".
Le confort de chauffe sera accru.
L'autonomie en terme de durée de chauffe à quantité de bois égale sera aussi meilleure.

Pour choisir dans la gamme des poêles "habillés" stéatite, on m'a préconisé de privilégier ceux dont la pierre est directement en contact avec la flamme...

C'est de fait mieu, mais c'est rare.
A part Altech (ton choix, tu as été bien conseillée ) je ne connais pas d'autres marques qui procèdent de la sorte.

bonjour,

Il est fort probable effectivement que le système cumul les inconvénients. Le problème, c'est que les vendeurs représentant ces marques tiennent un tout autre discours (c'est normal). Il est donc difficile de se faire une idée, surtout si on ne veut pas se planter dans ses choix. C'est pour cela que des retours d'expériences m'auraient été utiles mais peut-être que personne n'utilise ce genre d'appareil...

Pas du tout.
Il ne s'agit pas du tout d'un argument commercial.
Si tu cherche un poele qui ne soit pas un poele de masse mais qui réchauffe l'air moins vite qu'un poele conçu pour maximiser la convection (et qui servent à chauffer très vite de très grands volumes ayant de grosses déperditions, comme un atelier, une grange, par ex), alors ce type de poele représente une véritable évolution par rapport au poele tout fonte ou en tole.

[Mettero]

Ben la personne (pro?) qui t'a "conseillée" combienne elle même les inconvnients de l'incompétance et de la malhonnêteté.

Si l'engin est, indépendament de son habillage, de bonne facture, avec une conception intelligente respectant les normes actuelles en matière de post combustion par ex, le fait de l'habillée d'un mtériau à forte inertie, comme la stéatite par ex, sera tjs un plus par rapport au même appareil "tout métal".
Le confort de chauffe sera accru.
L'autonomie en terme de durée de chauffe à quantité de bois égale sera aussi meilleure.

post combustion , je ne pense pas.

C'est celui là :
http://www.invicta.fr/pages/chauffag..._dbl_face.html

[fabien56]

Bonsoir,
On parle beaucoup d'habillage en stéatite mais qu'en est-il des habillages en céramique? J'ai commandé un poele chez Austroflamm (pallas back), ils proposent en option, la mise en place de plaques "HMS" qui stockent la chaleur. Quelqu'un a-t-il un retour d'experience sur ce type de materiaux? (pour l'inertie)
Les poeles de masse sont conçus pour une à 2 flambées par jour, sous peine d'endomager le foyer (en stéatite). J'ai hésité à prendre le fameux Altec Gourmet car, sur ce type de poeles, on fait des flambées plus fréquentes et même le vendeur m'a dit que le foyer, du fait de sa conception en stéatite, était plus fragile. Une idée sur la question?