Placoplâtre sur cadre acier et isolation

boifan · 26/01/2007 - 15h32

Lors d'une discussion entre amis, je rapportais ce que j'ai lu : une isolation de 8 cm de laine de verre entre les cadres acier supportant le placoplatre et espacés de 60 cm, était équivalente à 2 cm de laine de verre à cause des ponts thermiques créés par les cadres en acier.

Mais on m'a objecté que les cadres n'étaient pas fixés directement sur le mur extérieur mais par des pattes de scellement qui les en éloignaient de 5 cm environ. Ce qui fait que, de par cette lame d'air entre mur et cadres, les déperditions sont bien moindres.

Le résultat tenait-il compte de cette lame d'air ? Qu'en pensez-vous ?

**Yoghourt** · 26/01/2007 - 19h45

lambda alu: 240 W/mK
lambda laine minérale: 0.04 W/mK
épaisseur du rail: 1mm
entraxe des rails: 50cm

En supposant que les températures du rail et de l'isolant sont les mêmes côté mur et côté intérieur, le lambda équivalent est:
(1mm*240+49,9cm*0.04)/50cm = (24 + ~2)/50 = 0.52
Ce qui donne R=0.16, ce qui est équivalent à 6mm de laine minérale pure.

Je ne pense pas que les rails soient en alu, mais plutôt en acier (lambda=26), tu obtiens un lambda équivalent de (2.6+2)/50=0.092, ce qui ramène les 8cm de laine minérale posée à une efficacité de 4cm.

Calculer avec un lambda de 0.032 pour la laine minérale ne change pas grand chose à ce résultat: 50% d'efficacité envolée, tout ça pour aller plus vite sur le chantier, placo compris.

En fait, le rail sera un peu plus froid que la laine côté intérieur et vice-versailles côté mur. Mais il y a aussi les déperditions par les supports des rails en haut et en bas du mur.
Perso, à la louche, au lieu d'une perte sèche de 50%, je table sur 30% de perf en moins.

lemat · 27/01/2007 - 12h02

[QUOTE=Yoghourt;945844]lambda alu: 240 W/mK
ce qui ramène les 8cm de laine minérale posée à une efficacité de 4cm.

C'est ce que l'on peut lire dans le document de "l'ADEME" expliquant la norme thermique: diviser par deux la resistance thermique de l'isolant lorsqu'il est utilisé avec une ossature metal.

Peut-être faut-il rajouter une bande de rupture (liège fin) collé sur les motant au double face avant de fixer les plaques de platre. Reste les vis qui sont des ponts thermiques direct.

Finalement la contre cloison maçonée 'brique, beton cellulaire ou peut être mieux en carreaux de plâtre" est peut être le meilleur compromis.

**Yoghourt** · 27/01/2007 - 12h28

Le liège fin isolera comme du liège fin, et forcément moins que le liège expansé.
Côté confort thermique, c'est mieux que rien (limitation du rayonnement de froid)
Côté énergétique, c'est 5mm d'isolant médiocre, donc ça ne change pas grand chose.
La seule bonne façon d'utiliser les rails métalliques sur les murs extérieurs, c'est devant l'isolant, pour ménager un vide technique. Reste que ce produit est générateur de CO2, alors qu'une ossature bois est stockeuse de CO2.

Darth · 27/01/2007 - 12h28

salut

moi j'ai utilisé ce système dans ma cuisine (un seul mur exterieur), j'ai monté des rails (c'est de l'acier, galvanisé je suppose), les montants ne touchent pas le mur, le rail au plafond est fixé sur du bois (faux plafond structure bois), reste le rail au sol qui est en contact avec la dalle.
en théorie on pose les panneaux de laine de roche entre les rails, moi j'ai glissé des bandes entre le rail montant et le mur, ca comble le petit vide entre mur et rail... je sais pas si ca change les choses...

l'acier des rails font environ 0,6mm d'épaisseur

question: si je pose non pas une plaque de ba13, mais 2 plaques l'une sur l'autre décalée, mis à part la rigidité, ca apporte quelquechose point de vue isolation?

**Yoghourt** · 27/01/2007 - 12h52

phonique, oui.

Darth · 27/01/2007 - 13h41

c'est tout? même pas un R de 0.0000001?

**Yoghourt** · 27/01/2007 - 17h42

ba13 -> R=0.04 sans les vis

Darth · 27/01/2007 - 20h37

cool ca fait 0.08 avec 2 plaques

boifan · 27/01/2007 - 23h12

Merci pour vos réponses et les calculs.
En somme, c'est un système contre performant.
Effectivement des cadres en bois seraient mieux appropriés s'il s'agit de rattraper les irrégularités d'un mur en rénovation par exemple.

Darth · 27/01/2007 - 23h30

dans un autre topic j'avais parlé de ca, ma crainte c'est que le bois ca travaille, et donc je pense qu'il y a un risque de voir des fissures apparaitre à la longue dans les plaques... autre chose les rails métaliques je crois aussi que c'est une histoire de normes d'incendie.

j'ai un thermomètre infrarouge, je vais essayer de voir si je retrouve les rails...

Steve18 · 02/02/2007 - 21h59

Bonjour à tous moi je suis nouveau sur ce forum et votre sujet m'interesse bcp. En effet je suis en train de construire ma maison et je vais bientôt attaquer mes isolations. toute mon isolation extérieures va être en laine de verre de 100 avec les ossatures rails et ce problème de déperdition m'interpelle bcp. J'aimerais y remédier en intercalant peut-être quelque chose entre les rails et le béton.
J'avais également pensé à mettre directement contre le mur une couche d'isolant en alu de faible épaisseur mais composé de multiples couches et ayant un pouvoir isolant important mais le souci serait que ce produit ne serait pas classé M0.
Et enfin je ne sais pas si il faut commencer par isoler les plafonds ou les murs ?

Merfène · 03/02/2007 - 02h02

Envoyé par Steve18

J'avais également pensé à mettre directement contre le mur une couche d'isolant en alu de faible épaisseur mais composé de multiples couches et ayant un pouvoir isolant important mais le souci serait que ce produit ne serait pas classé M0.

Fais une recherche sous "isolants minces" sur ce forum, tu ne seras pas déçu du voyage...

**Philou67** · 03/02/2007 - 20h25

Envoyé par Merfène

Envoyé par Steve18

J'avais également pensé à mettre directement contre le mur une couche d'isolant en alu de faible épaisseur mais composé de multiples couches et ayant un pouvoir isolant important mais le souci serait que ce produit ne serait pas classé M0.

Fais une recherche sous "isolants minces" sur ce forum, tu ne seras pas déçu du voyage...

Je dirais même plus, ce serait bien là la plus grosse bêtise qu'il ne faudrait pas faire : ce complément d'isolation (tel qu'il faudrait le nommer), est prévu pour l'isolation des toitures, avec des règles de mise en oeuvre très spécifiques intégrant des lames d'air devant et derrière (qui en font des isolants aussi épais qu'une laine standard pour le même pouvoir isolant). Dans ton cas, dans un mur, je pense que l'on pourrait dire que ce ne serait qu'argent jeté par les fenêtres.

As-tu seulement envisagé l'isolation extérieure ? Ton mur est en béton ??? ou bien en parpaing ? L'isolation extérieure n'est pas une spécialité très répandue chez les artisans du batiment, mais d'un point de vue confort thermique, c'est l'idéal avec des murs lourds : coupure des ponts thermiques, inertie pour une meilleur régulation du chauffage, dans certains cas si la conception architecturale s'y prête (climatique), apports solaires passifs. Du coup, à l'intérieur, tu peux finir avec des rails métal et ton placo, et pas de pont thermique dûs à l'ossature. En plus, tu peux passer tes gaines électriques et ta plomberie dans ce doublage, et tu gagnes en volume habitable (par contre, si ton isolation extérieure n'était pas prévue sur ton permis de construire, je pense qu'il faut le faire réviser, car le SHOB doit changer il me semble).

Réfléchis bien avant de prendre ta décision : ton isolation, tu la payes une fois, ton chauffage (ou pire encore, ta climatisation), c'est tous les ans.

Encore une chose : si tu isoles tout de même de l'intérieur avec des rails métal, surtout, ne charcute pas ton isolant pour faire passer ton électricité et ta plomberie.

Envoyé par Steve18

Et enfin je ne sais pas si il faut commencer par isoler les plafonds ou les murs ?

Je suppose que tu parle de la mise en oeuvre, pas d'un choix entre isoler le plafond ou isoler les murs ?

Pour des questions de mises en oeuvre, il faudrait surement avoir des détails sur ta construction. Je ne suis d'ailleurs par sur que celà ait une influence sur la qualité de l'isolation.

momomo · 03/02/2007 - 21h10

Envoyé par boifan

Merci pour vos réponses et les calculs.
En somme, c'est un système contre performant.
Effectivement des cadres en bois seraient mieux appropriés s'il s'agit de rattraper les irrégularités d'un mur en rénovation par exemple.

Tu peux mettre melanger du chanvre à de la chaux et redresser ton mur en isolant .C'st très facile à mettre en oeuvre .Le chanvre se trouve en magasin vendu en sac.Quant aux placoplatre sur cadre acier,ce système entoure votre intérieur d'un conducteur pouvant créer des perturbations electrostatiques pas toujours apprèciés des organismes.mais je ne suis pas spécialiste en électricité.