Electricité subventionnée ?

[invitea7d61424]

Bonjour.
J'ai lu sur ce forum, mais je ne le retrouve pas, que le prix de l'électricité en France était subventionné.

Y a t il une bonne âme pour m'expliquer cela et étalir ( à peu prés ) quel serait le coût réel d'un kWh sans subvention.

Bien entendu, il faut tout intégrer: construction, prix de l'énergie ( pétrole, uranium, eau, charbon ...) avant transformation, main d'oeuvre, recyclage de l'outil de production et des dêchets ...

Que les plus calés n"hésitent pas à proposer un comparatif du coût des différents systèmes de production. Nucléire, éolien, pétrole, hydraulique ...
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[invitef75d2903]

le prix est régulé pas subventionné , et le prix pratiqué devrais etre 60% plus chere en gros.

Ce qui sera le cas pour les nouveaux abonement electrique à partir du 01/07/2007.

La chose façile a comparer est le prix du MW au marché electrique et celui que l'on paye vraiment

[Narduccio]

Bonjour.
J'ai lu sur ce forum, mais je ne le retrouve pas, que le prix de l'électricité en France était subventionné.

Le prix n'est pas subventionné (comme l'affirment à tort quelques libéraux), il est "régulé" ou plutôt, il ne subit pas la libre régulation du marché.

D'abord, il faut séparer ce qui relève des coûts et ce qui relève du prix.
Le coût de production d'un MWh dépend de divers critères qui dépendent du mode de production. Il faut tenir compte des frais fixes (amortissement de la construction, paye des employés, etc ...) et les frais variables liés à l'exploitation (combustibles, ...)
Quand un producteur vend sur un marché libre, le prix de vente est lié à la balance entre l'offre et la demande. Ainsi, sur le marché de gros, le prix du MWh était inférieur au coût de production de certaines filières jusqu'en 2003 (par exemple : centrale thermique au charbon). Depuis, la mi-2003, la crise de l'énergie a tiré le prix vers le haut et il ne reste plus que quelques producteurs (éolien et solaire principalement) dont le coût se trouve au-dessus de ce prix. Mais, grâce à l'obligation d'achat, il ne sont pas obligé de vendre sur le marché libre.
Depuis 1999, pour les gros consommateurs, ce marché libre a été organisé. EN juillet 2007, tout le monde aura accès au marché libre.

Le statut imposait à EDF a vendre son électricité au plus près du coût de production. Donc, les prix contractuels d'EDF sont très proches de la structure suivante : coût de production + une marge bénéficiaire "raisonnable". La discussion sur ce qui est percu comme une marge bénéficiaire raisonnable est très houleuse. Jusqu'en 2003, le prix de vente EDF était supérieur au prix de vente sur le marché libre. Mais le déséquilibre offre/demande s'accentuant, les prix s'envolent et, actuellement, les prix de vente EDF sont inférieur au prix du marché. Pour les libéraux, tout prix qui n'est pas régi par le marché est un prix "anormal" (pour ne pas dire pire). Or, actuellement, et tant que la demande n'aura pas faiblit, le prix de vente sur le marché libre, pour ne nombreux producteurs, peut se traduire par l'équation suivante : prix de vente = prix que le client est prêt à payer = coût de production + bénéfices substantiels.
Bien entendu, il vaut mieux prétendre que le prix de vente "EDF" est subventionné (alors qu'EDF reverse à l'Etat de substantiels bénéfices) plutôt que de prétendre que le prix de vente sur le marché ne colle plus à la réalité des coûts de production.

Quand au comparatif des coûts de production, actuellement, il doit être très proche de ceci:
1°) hydraulique
2°) turbine à gaz à cycle combiné
3°) centrale thermiques à cogénération
4°) nucléaire (mais l'augmentation du prix du pétrole peut changer la donne)
5°) centrales thermiques au fuel
6°) centrales thermiques au gaz
7°) centrales thermiques au charbon
8°) éolien (les grosses éoliennes commenceraient a être compétitive sur le marché libre)
9°) électricité solaire

Je ne garantis pas à 100% l'exactitude de la liste. Il s'agit de moyenne sur tout un palier. Il suffit parfois de peu de choses pour que des cas particuliers se retrouvent placés différemment.
Par exemple, plusieurs raffineries possèdent des centrales thermiques qui brulent les résidus de la transformation du pétrole brut. Ces résidus, qui pourraient être considérés comme des déchets ne coûtent rien (en fait, si on devant les éliminer d'autres manières, il faudrait payer pour les éliminer). L'électricité qui sort de telles unités est donc pas chère puisque le combustible est gratuit (au pire, le fournisseur du combustible serait prêt à payer pour qu'on le débarrasse de son déchet ...).

[invitef75d2903]

pas mieux , nadurcio , très bien commenté

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea8e8283c]

le prix pratiqué devrais etre 60% plus chere en gros.

salut,
Quelle est ta source pour cette valeur de 60%?
merçi

[invitea7d61424]

Merci, c'es un peu plus clair.
Je pensais qu'il était question du traitement des déchets nucléaire, démantèlemnt des centrales etc ... qui auraient pu être financé par la collectivité ( d'où les "subventions") et non par EDF.

[Narduccio]

Merci, c'es un peu plus clair.
Je pensais qu'il était question du traitement des déchets nucléaire, démantèlemnt des centrales etc ... qui auraient pu être financé par la collectivité ( d'où les "subventions") et non par EDF.

Pourquoi seraient-ils financés par la collectivité ?
EDF gère ses déchets et paye pour cela. Quant aux démantellement, ils font l'objet de provisions financières. Normalement quand tu utilise une source d'énergie, c'est à toi de gérer les polluants émis. C'est comme si le pot d'échappement de ta voiture refoulait directement dans l'atmosphère. Euh, mauvais exemple ...