Je suis content de voir que ce que m'avait dit le commercial est finallement ptet vrai. Mais comme j'attends toujours les devis pour les vitrages....Envoyé par Linn
Bon par contre apparement les triples vitrages laissent moins passer le soleil ce qui n'est ptet pas top au sud pour les apports solaire passifs gratuits.
Serait-ce pertinent de mettre par exemple du double vitrage VIR + argon au Sud et mettre du triple vitrage ailleurs (nord, est, ouest) ?
Mon projet http://forums.futura-sciences.com/thread134047.html
Et pourquoi ne pas faire une construction ossature bois des le rez de chaussée
Bonjour,
Hier, nous avons rencontré l’architecte et nous avons obtenu plus de précisions.
1- Si la maison reste telle quelle, çàd construction traditionnelle pour le rez et ossature bois pour les combles aménagés, voici ce qu’il propose pour avoir un K entre 40 et 45
Brique de parement 8cm, lame d’air 3cm, polyuréthane 5cm, bloc argex (argile expansée) ou blim (lave expansée)
Brique de parement 8cm, lame d’air 3cm, OSB, laine de verre 14cm, formacel
Dalle de sol avec 5cm d’isolation (c’est un mélange de « frigolite » dans du béton… dont j’ai oublié le nom… ça donne une chape légère et résistante à la compression )
Toiture 18cm de laine de verre
La laine de verre serait légèrement moins chère que la laine de roche, mais aurait le même pouvoir isolant.
Si nous souhaitons isoler plus le rez, il faut revoir la base de fondation et passer en murs de 40cm d’épaisseur. Au niveau de l’isolant du rez, passer de 5cm à 9cm de polyuréthane augmenterait le coût de 5k€ + tva, et nous perdrions de l’espace intérieur.
2- Si nous passons totalement en ossature bois, il n’y aurait pas de surcoût supplémentaire pour avoir la maison plus isolée. Voici ce qu’il propose pour avoir un K entre 30 et 35.
Brique de parement 8cm, lame d’air 3cm, OSB, laine de verre 14cm, formacel
Dalle de sol avec 10cm d’isolation (toujours le même mélange de frigolite dans du béton)
Toiture 18cm de laine de verre
Il faudrait alors augmenter l’inertie thermique, soit avec de plus grosse épaisseur de formacel pour les murs intérieurs, soit en doublant certaines cloisons bois intérieur avec un parement de pierre ou de brique. Il compte sur la chape au rez pour une partie de l’inertie.
Quant au prix, nous avions eu une estimation de 160k€/80m² avec chauffage central (7000 € + tva), VMC double flux (4000 € + tva) et puits canadien (1000 € + tva), ainsi qu’une verrière.
Et nous avons maintenant le même coût, mais sans chauffage central ! Nous avons été fort déçu car en supprimant le chauffage central et la verrière est transformée en petite annexe (qui est selon lui moins chère qu’une verrière mais avec les mêmes apports solaires), nous comptions sur ce coût en moins pour augmenter l’isolation, voire un peu la superficie. C’est raté !
Nous avons aussi demandé le coût estimé en prolongeant la petite annexe sur toute la façade sud-ouest (agrandissement du salon). Ce serait de l’ordre de 10k€ en plus, avec un toit plat et terrasse pour les chambres du dessus. Mais il nous dit que l’urbanisme risque de refuser le permis et que c’est plus compliqué pour l’isolation et l’étanchéité, et que nous perdrions des apports solaires en mi-saison ?
Qu’en pensez-vous ?
D’avance merci
Il semble que votre architecte meconnaisse tout de la maison basse energie ou meme du bilan thermique global
Bonjour à tous,
Un petit message en passant...
Les caves sont terminées. Nous sommes tombés sur un os... ou plutôt un rocher de schiste... Résultat 1 journée supplémentaire pour creuser les caves et encore la profondeur à été diminuée de 30cm.
Vu les difficultés à creuser, nous ne sommes pas encore décidés à 100% pour le puits canadien à moins que nous n'arrivions à le combiner avec la ligne électrique, l'arrivée d'eau ou l'évacuation des gouttières (qui doivent toutes partir dans des directions différentes ! vu que nous sommes situés dans un triangle entre les routes et que rien ne se trouvent au même endroit !!! )
L'ossature bois débutera fin mars. Nous avons finalement opté pour une ossature de 16cm en cellulose, 24cm en toiture. Nous réaliserons le vide technique et nous l'isolerons sur min.4cm.
L'électricité vu les devis, ce sera une classique (2500€ de surcoût pour des câbles blindés avec bio-rupteur). Par contre nous essayerons de disposer les fils sur les cloisons intérieures.
L'isolation de sol n'est toujours pas décidée... Les avis sont vraiments forts divergeants. Entre l'architecte qui est anti-PSE (problèmes de compression) et les avis d'autres nous assurant que ces produits sont stables dans le temps, c'est vraiment pas évident de faire notre choix sans se planter !!!
Niveau surcoût : ça fait mal !
La première estimation de l'architecte était loin du compte (budget global TVAC 160k€).
Sa dernière estimation rectifiée de novembre aussi (budget global 161k€).
Il avait estimé à 5k€ l'ossature bois du rez...!
Il n'a pas tenu compte des "dernières" augmentations des matériaux, ni de notre demande initiale "une maison basse énergie". Donc il a chiffré en fonction des MOB qu'il réalise habituellement (14cm en ossature, 18cm en toiture, 5cm au sol)
Il avait utilisé le prix des briques de... 1999 : +1500€ !
Son estimation de prix pour la couverture de toiture doit dater de la même période +3k€
Il n'avait pas compté l'évacuation des déblais... +2500€ !
Aucune isolation phonique ou thermique n'est prévue dans les cloisons intérieures ou planchers....2-3 k€
Il n'avait pas tenu compte de notre choix de coloris de chassis +1500€
Hier il nous a dit avoir chiffré la porte d'entrée comme une porte fenêtre soit un surcoût de 2.5k€ !!
Et j'en passe !... vive la famille !
Nous avons tenté de chiffrer notre projet nous même en fonction des différents devis que nous avons reçus... nous approchons des 190K€.
Pour le choix de l'ossature, nous souhaitions que l'archi. nous recalcule le K global de la maison en fonction des données des devis reçus. Mais il n'a pas voulu car c'est trop compliqué !!! Il ne savait d'ailleurs pas nous guider dans le choix du menuisier !
Bref après avoir "chipoté" 1 ou 2 h, nous avons monté un petit fichier excel qui nous a permit de savoir quelle structure privilégier, qui choisir et que nous seront à K30.
Nous espérons qu'ainsi nous ne nous planterons pas et que nous aurons bien fait d'investir de cette façon.
Voila pour résumer
Bonne continuation à tous dans vos aventures
Bonjour
Je suis sûre que malgré les difficultés, vous ne regretterez pas votre maison basse énergie dans quelques années. Bon courage et bonne continuation
Bonjour, surtout pas de vitrage au nord et à l'ouest.
Il existe une solution :Vu les difficultés à creuser, nous ne sommes pas encore décidés à 100% pour le puits canadien à moins que nous n'arrivions à le combiner avec la ligne électrique
Comme vous avez creusé pour une cave et rencontré ces difficultés ( schiste ..etc ..) vous renoncez au puits canadien ..
mais l'excavation que vous avez fait faire pour cette cave est déjà plus large de 1m environ sur chaque côté de la construction pour vous permettre de monter les murs du sous-sol
aussi cela vous laisse une très belle opportunité de placer au fond de cette excavation , le plus loin possible des parois de la cave , donc au moins à 0.70 ou 1.00m, deux rangées parallèles de tubes en grès vitrifié , l'une au dessus de l'autre , décalées en hauteur de 50 cms , et tournant AUTOUR de la cave , soit au moins 30ML ,
et vous avez un beau puits canadien ...
sans tranchée supplémentaire
Voila voila ....
