Euromac2

[invite859cda05]

Bonjour à tous. Je m'interresse de très près à ce procédé de construction surtout dans sa version la plus épaisse.
Cette version se compose de 24 cm de polystirène expansé à l'extérieur, 16 cm de béton armé et 5 cm de polystirène expansé à l'intérieur.
Le commercial m'annonce un R de 11 !!!! total pour la paroi avec les deux enduits inter/exter (Ce n'est apparement pas une donnée commerciale mais une mesure du CSTB m'a t'il dit.... A vérifier.....) sans pont thermique pour un cout de 120 Euros/ M2 béton compris (devis oral, à la louche).
J'ai vu des blocs montés avec le béton coulé et ça à l'air pas mal, il n'y avait pas d'écart entre les blocs (Il faut que la dalle soit parfaitement plane).
J'ai soulevé le problème de l'inertie qui était nulle avec ce polystirène à l'intérieur et le commercial a essayé de m'embrouiller en me disant que ça ne servait pas à grand chose (mord de rire). Bref j'allais partir quand me viens une idée!!
Pourquoi ne pas virer cette couche intérieure une fois que tout est bien sec et remettre le béton à nu??? ça ne doit pas être bien long à faire et je retrouve l'inertie de mon mur.
Demi-tour, je retourne voir le commercial pour lui exposer mon délire, il n'a pas bien compris l'interêt mais il m'a dit qu'il n'y avais aucun problème à faire ça si ce n'est le passage de gaines.
Bien sur je vais perdre un peu en résistance thermique, au pire je passe à R 9 et j'ai une inertie énorme. Elle est pas belle la vie?
On garde les avantages du produit, à savoir:
_Facilité et rapidité de montage
_Résistance du béton armé
_Isolation par l'extérieur avec un R de ouf!!!
_Inertie énorme

Bien sur ça ne perspire pas, c'est pas bio,et il faut une ventilation bien étudiée.
Vous en pensez quoi? Débile ou pas débile?

Je vous met le lien du site:
http://www.euromac2.com/

[invite84650374]

c'est la même chose en lamellé collé .


_Facilité et rapidité de montage
_Résistance du béton armé
_Isolation par l'extérieur avec un R de ouf!!!
_Inertie énorme (elle se fait dans ma dalle plein pied)
et un refend en terre cuite )

[invite824adc59]

Ben non, pas débile du tout, ton idée... je vais d'ailleurs tout bientôt commencer la conctruction de ma maison passive en euromac2

Niveau inertie, je n'ai pas trop de craintes - les planchers sont tout de même en béton, et dans mon cas je vais faire les murs intérieurs en béton.. ce qui résoud mon "problème" d'inertie...

[invite5f93cadf]

Bonjour Gespoi,

N'étant pas expert (je travaille dans un tout autre domaine), mais ayant particulièrement bien pesé le pour et le contre avant de me lancer, et, ayant l'expérience de ma réalisation d'une maison passive (lien ici), je me permettrait quelques remarques:


1./ Il me semble très difficile et dommage de vouloir enlever la partie intérieur de l'isolant:

- cette partie (une banche en réalité) est fortement liée au béton par le système de queue d’aronde. Ce panneau d’isolant, une fois le béton sec, ne se décollera pas comme une banche classique en bois.
- même en faisant fi de la remarque ci-dessus, tu seras gêné par « l’échelle » métallique qui se trouve au sein de cette partie pour permettre au bloc de résister, lors du coulage, à la pression du béton.
- tu te prives de 1/6^e de l’isolation que tu as payés et mis en place.


2./ Dire que tu n’a pas d’inertie avec ce procédé, est , à mon avis faux :

- le béton est pour simplifier considéré comme pas isolant du tout. Il est pris entre 25cm d’isolant vers l’extérieur et 5cm d’isolant vers intérieur. Il se trouve donc au 5/6^e de l’isolant.
- Exemple d’hiver : il fait -10° de façon constante (…) à l’extérieur, et +20° à l’intérieur, soit un gradient de température de 30°. Le béton dans ce cas ne sera refroidit « qu’à » : +15° [ +20 – ( 30 / 6)].
- Exemple d’été : il fait +35° de façon constante (…) à l’extérieur, et +20° à l’intérieur, soit un gradient de température de 15°. Le béton dans ce cas ne sera réchauffé « qu’à » : +22.5° [ +20 + ( 15 / 6)].
- ce qui fait que sur une année extrême (car pour avoir +30° ou -10° se façon constante, jour est nuit, je crois qu’on peut attendre) l’amplitude thermique du béton formant le mur est seulement de 7.5° !!!!
Sur une année !!!


Normalement lorsque l’on parle d’inertie dans le domaine du bâtiment, on considère l’inertie sur une demi-journée pour lisser les variations jour / nuit. Toujours dans le domaine du bâtiment, une forte inertie permet de lisser une petite vague (de froid ou de chaud) de quelques jours…

Je crois donc que l’on se trouve dans le cas présent largement dans les clous. De plus, la variation de cette masse de béton se fera seulement par le biais de la partie congrue d’énergie calorifique qui aura réussit à traverser 25cm d’isolant. Isolant qui au passage a un Lambda de 0.035 si bloc en polystyrène, soit 0.030 si bloc en Néopor (comme les miens)…


Maintenant les remarques de m3dps et de Plurielle sont justes, et je les ai mises en œuvre chez moi :
Pour une inertie thermique et hygrométrique « rapide » mais importante, une dalle en « plein » et les murs porteurs intérieurs aussi (idéalement avec ce type de brique), et, là pour le coup tu es blindé au niveau inertie….

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite859cda05]

1./ Il me semble très difficile et dommage de vouloir enlever la partie intérieur de l'isolant:

- cette partie (une banche en réalité) est fortement liée au béton par le système de queue d’aronde. Ce panneau d’isolant, une fois le béton sec, ne se décollera pas comme une banche classique en bois.
- même en faisant fi de la remarque ci-dessus, tu seras gêné par « l’échelle » métallique qui se trouve au sein de cette partie pour permettre au bloc de résister, lors du coulage, à la pression du béton.
- tu te prives de 1/6^e de l’isolation que tu as payés et mis en place.

En fait je ne veux enlever cet isolant que pour les pièces bénéficiants d'un apport passif (plein sud).Tout ce qui est murs nord, est, ouest et refend garderont leur isolation intérieure.
Les queues d'arrondes ne vont pas tellement me gener pour enlever le polystirène (un bon pieds de biche!!) et on gratte le restant dans la queue d'arronde afin quelle me serve d'accroche pour mon enduit.
Pour ce qui est des armatures, un coup de disqueuse et hop y a plus rien.

2./ Dire que tu n’a pas d’inertie avec ce procédé, est , à mon avis faux :

- le béton est pour simplifier considéré comme pas isolant du tout. Il est pris entre 25cm d’isolant vers l’extérieur et 5cm d’isolant vers intérieur. Il se trouve donc au 5/6^e de l’isolant.
- Exemple d’hiver : il fait -10° de façon constante (…) à l’extérieur, et +20° à l’intérieur, soit un gradient de température de 30°. Le béton dans ce cas ne sera refroidit « qu’à » : +15° [ +20 – ( 30 / 6)].
- Exemple d’été : il fait +35° de façon constante (…) à l’extérieur, et +20° à l’intérieur, soit un gradient de température de 15°. Le béton dans ce cas ne sera réchauffé « qu’à » : +22.5° [ +20 + ( 15 / 6)].
- ce qui fait que sur une année extrême (car pour avoir +30° ou -10° se façon constante, jour est nuit, je crois qu’on peut attendre) l’amplitude thermique du béton formant le mur est seulement de 7.5° !!!!
Sur une année !!!
Je crois donc que l’on se trouve dans le cas présent largement dans les clous. De plus, la variation de cette masse de béton se fera seulement par le biais de la partie congrue d’énergie calorifique qui aura réussit à traverser 25cm d’isolant.

Je ne voyais pas çà comme ça, je pensais que ce que tu décrits est le "déphasage".
Je pensais que l'inertie servais à accumuler la chaleur du soleil de la journée dans mon béton et la restituer le soir.
J'ai faux?

Isolant qui au passage a un Lambda de 0.035 si bloc en polystyrène, soit 0.030 si bloc en Néopor (comme les miens)…

Tu fais bien de le signaler car avec la calculette "d'idée maison" j'arrive à un R 8.8 !! et pas 11 comme me l'a dit le commercial!!! , une capacité thermique surfacique de 16.15 Wh/m2.K et un déphasage de 12 heures. Au fait c'est quoi tes blocs??

Maintenant les remarques de m3dps et de Plurielle sont justes, et je les ai mises en œuvre chez moi :
Pour une inertie thermique et hygrométrique « rapide » mais importante, une dalle en « plein » et les murs porteurs intérieurs aussi (idéalement avec ce type de brique), et, là pour le coup tu es blindé au niveau inertie….

Je le note merci.

[reglis06]

Raphael57,

0.035... 0.030... tout dépend de la densité
Les blocs sont en Néopor? Sur la photo on jurerait qu'ils sont blancs à l'intérieur!

gespoi,

Sinon tu as les blocs Isorast avec parement interne en terre


J'étudie aussi la solution d'obtenir le bloc sans parement interne pour venir y fixer un grillage spécifique comme celui utilisé dans les piscines Leader Pool, Omnivar, etc...

[invite824adc59]

mais il n'y a aucun problème à enlever l'isolant intérieur... le délégué Isorast m'a confirmé que cela se faisait...

Ceci dit je partage l'avis de Raphaël, c'est un peu dommage de se priver ainsi d'une couche d'isolant!

[reglis06]

Oui et non

Dans mon cas, je veux un mur de 400mm maximum.

• Avec parement intérieur Euromac M100+3 395mm
• Sans parement intérieur Euromac M100+4 440mm (-45mm) => 395mm

[reglis06]

Dans la liste des certificats PH - Blocs de coffrage on trouve Isorast mais aussi Gisoton.
Le bloc ThermoMax semble intéressant et le WärmeDämmBlock BIOTON à base de liège aussi

[invitea8202b75]

bonjour
Je connais les produits euromac2
Je pensais me servire de leur bloc pour charpente pour isoler mes mur par l'exterieur .Ils ont une bonne épaisseur 17 a 24cm et de plus on peut les avoir en grande longueur .Il y des profilers z en acier a l'interieur ils me serviraient pour la fixation sur le mur.Le problème et que je ne sais pas si je peut les crépirs.Quand pensé vous?

[invitec7a08b44]

J'ai été aux journées de la maison passive à Bregenz organisée par le PHI ( sa branche autrichienne ).
J'y ai vu entr'autre, un fabricant de beton cellulaire (thermopierre maintenant ) XELLA qui avait sa première référence de maison passive.
Celà peut être pour nous français une solution intéressante quand on sait que :
- les artisans français ne savent pas faire l'étanchéité des constructions au sens des MP
- la construction en beton cellulaire avec joints minces ( pour les dalles, les murs porteurs et la toiture ) permet d'avoir cette étanchéité. Et là on a des artisans qui sont formés à monter des constructions en béton cellulaire
On a ainsi résolu une des grandes difficultés de mis en oeuvre des MP.
IL reste bien sûr encore le problème des ponts thermiques !

[bedouin]

Une maison de taille moyenne, c'est environs 180m2 de surface de murs. Avec 30cm d'épaisseur de polystyrène cela nous donne 54m3 de polymachin.
Si on considère seulement le PSE necessaire à ces murs, cela represente environs 500 kWh/m3 d'énergie grise sans compter le transport, donc pour notre maison type cela represente 27 000 kWh d'energie grise.

A titre comparatif, la même maison isolée avec 30cm de

- euromac2 = 27 000 kWh
- laine de verre = 15 120 kWh (x2)
- liège = 4860 kWh (x5)
- de laine de bois = 675 kWh (x40)
- de ouate de cellulose = 324 kWh (x83)

Donc quand on construit UNE maison en neopor, on consomme autant d'énergie grise que pour en construire 83 en ouate de cellulose...

A méditer en ces temps de rechauffement climatique...

EDIT: Cette même maison de environs 140m2 sera bien isolée et consommera disons 15kWh/m2/an.
Donc elle consommera 2100 kWh/an.
Au final il faudra 12,70 ans juste pour compenser l'energie grise supplémentaire par rapport à la cellulose...et je compte même pas la conso. de la maison en cellulose sinon la on amortira jamais pour l'éternité.

[invite859cda05]

...et je compte même pas la conso. de la maison en cellulose sinon la on amortira jamais pour l'éternité.

Je ne comprend pas cette dernière phrase. Peux-tu me l'expliquer STP.

Sinon pour revenir au sujet du bloc Euromac2, je pense que mon idée d'enlever la couche intérieure dans les pièces au sud afin de capter les apports passifs est bonne.
Si on fait abstraction du coté "pas bio" du polimachin, est-ce que vous pensez comme moi que l'on tiens un système constructif qui est valable au niveau de l'isolation, de l'inertie et de la rupture de ponts thermiques? Et que je peux réaliser ma maison climatique comme cela?

[bedouin]

La surconsommation d'energie grise du polymachin permet de chauffer une maison en ouate pendant 12,7 ans.

Une maison en poly machin donne un R=8.

La même avec disons 24 cm de laine de bois et 6 cm de panneau de fibre de bois dense en exterieur R=7.5

La difference de consommation de chauffage ne sera pas mesurable...

En plus si on fait une MOB on à encore un cout d'énergie plus faible que le béton armé. Si on rajoute le béton et la feraille...

Une mob bien conçue, avec rupture de ponts thermique sera moins gourmande en energie grise tout en permettant d'atteindre le label passif si tel est le choix.

En fait je me demande ce qui vous attire tant dans ce procédé ?

[invitef75d2903]

certainement l'aspect maison "dure" qui est dans les genes des francais , l'aspect pont thermique aussi me parais plus façile a gerer en poly qu'avec une mob , enfin à voir.

Le gros avantage que je lui trouve c'est en auto construction l'aspect pénibilité , et rapidité , en effet le gros du travaille et fais par la central à béton , n'importe qui peut faire faire la fondation , la dalle , monté son polystirene , le remplir et continuer , la construction d'une mob est deja plus complexe.

Je comprend donc l'interet de ce produit par beaucoup de gens , il faut aussi ne pas trop exagerer sur l'energie grise , une maison mal isoler consomme +200kw par m² cela donne 28000kw sur une année de chaffage , soit l'equivalent de l'energie grise de la maison euromac , en sachant que deriere elle ne consomera que 2100kw par an , l'energie grise est amortie en une année de chauffage d'une maison lambda , certes parlons d'energie grise , mais de la à deconseillé un mode de construction qui a quand meme pas mal d'avantage, et sera gros econome par la suite de co² cela me choque un peu .

[invite859cda05]

Tu as vu juste Taratata, j'ai (presque) choisi ce procédé pour sa simplicité et son faible coût, en plus pour l'autoconstruction (coût encore plus faible!!) et pour la gestion simplissime des ponts thermiques. L'inertie est aussi énorme si j'enleve la couche intérieure dans les pièces sud.

Bien sur l'aspect "maison en dur" me plait bien. Pas pour la solidité de l'ouvrage, mais pour sa résistance au feu et aux bebettes.

Pour répondre à Bédouin, le mur Euromac est donné pour un U de 0.09 soit un R 11, je ne sais pas comment ils calculent mais c'est ce qu'ils annoncent.
Pour arriver à une telle valeur en ouate de cellulose ou en fibre de bois il faudra en mettre quelle épaisseur? Peut-etre plus de 40 cms, et surtout pour quel prix?
Je n'ai pas le budget extensible à l'infini.

[reglis06]

Pour répondre à Bédouin, le mur Euromac est donné pour un U de 0.09 soit un R 11, je ne sais pas comment ils calculent mais c'est ce qu'ils annoncent.

Mystère...
Je trouve R = 9 m².K/W / U = 0.11 W/m².K

[bedouin]

Vision déformée, par le petit bout de la lorgnette...
Le borgne est roi au pays des aveugle...

Pourquoi vous comparez vous au pire 200 kWh/m2/an ???
On parle bien de construction neuve et assez proche voir passive, alors comparons ce qui est comparable.

L'enjeu est de comparer une maison euromac2 avec murs de 24 + 6 de neopor + la tranche de béton au milieu avec une MOB isolée avec de la laine de bois ou de la ouate de cellulose 24 cm + 6cm de laine de bois dense en continu à l'exterieur...

Et la la comparaison en intégrant l'energie grise des materiaux ne tiens plus la route...voila...in finé question de conscience ecologique et pas que de se regarder le nombril...

[invite859cda05]

Bien-sur Bédouin, je comprend bien ton raisonnement et tu as raison.
Mais honnetement je ne peux pas me payer la maison dont tu parles avec laine de bois et ouate.
D'ailleurs je n'ai pas l'impression que 24 cm de ouate + 6 de laine de bois arrivent à un R 11 comme les blocs Euromac mais plutôt à 8.
Pour arriver à 11 dans une mob il faudrai 10 cm de laine de bois + 35 cm de ouate de cellulose. Le prix est prohibitif et l'autoconstruction est délicate.
En plus il me semble que c'est plus compliqué de gérer l'inertie dans une mob.
Ne vous méprenez pas, je ne fais pas l'apologie du polymachin, mais plutôt de ce système constructif qui me semble simple pour l'autoconstructeur, efficace pour la thermique et l'inertie (en enlevant une couche bien sur.....) et d'un prix abordable.
ça met la maison passive à la portée de tous et pour un prix abordable.

[reglis06]

Maison RT2005

• Consommation conventionnelle pour le chauffage (PAC), le refroidissement et la production d'ECS inférieur à 190 kWh/m²/an

Maison Passive

• Besoin de chauffage inférieur à 15 kWh/m²/an
• Demande totale d’énergie inférieure à 42 kWh/m²/an (besoins en chauffage, eau chaude sanitaire et l’électricité domestique)
• Besoin en énergie primaire inférieur à 120 kWh/m²/an

Comment comparer ces données


L'enjeu... motiver les particuliers à ne pas suivre les recommandations de leur maître d'oeuvre et de sur-isoler pour ne plus chauffer
Si à chaque fois que quelqu'un se renseigne sur cette possibilité, on lui fait bien comprendre que la seule solution c'est une MOB avec une isolation en ouate de cellulose il ne faut pas s'étonner que 80% laisse tomber...


Pour ma part, je veux une maison "lourde" avec enduit.
Par exemple,

• GISOTON ThermoMax 37.5/22.5 NEOPOR U = 0.12 W/m².K
  Mousse de polystyrène expansé = 450 kWh/m3 (225mm) 18225 kWh
  
  
• GISOTON Warme-Damm-Block 37.5/18 NEOPOR U = 0.20 W/m².K
  Mousse de polystyrène expansé = 450 kWh/m3 (180mm) 14580 kWh
• GISOTON Warme-Damm-Block 37.5/18 BIOTON U = 0.25 W/m².K
  Liège expansé = 100 kWh/m3 (180mm) 3240 kWh

Maison Passive
Consommation 15 kWh/m²/an soit 1950 kWh/an

Maison Basse Consommation Bio
Consommation 30 kWh/m²/an soit 3900 kWh/an

Tout de même... 8 longues années sans compter que le liège est recyclable, etc...
Mais sur la durée de vie d'une maison

...

[reglis06]

Autant prendre les bons chiffres et comparer ce qui est comparable...

Maison RT2005 U = 0.40 W/m².K
S_p= 180m² / S_a= 140m²

• Mousse de polystyrène expansé = 450 kWh/m³ (70mm) 5670 kWh
• Laine de verre/roche = 250 kWh/m³ (70mm) 3150 kWh

Consommation conventionnelle 200 kWh/m²/an soit 28000 kWh/an

Maison Passive U = 0.15 W/m².K
S_p= 180m² / S_a= 130m²

• Mousse de polystyrène expansé = 450 kWh/m³ (195mm) 15795 kWh
• Laine de verre/roche = 250 kWh/m³ (195mm) 8775 kWh
  
  
• Liège expansé = 100 kWh/m³ (225mm) 4050 kWh
• Laine de bois = 15 kWh/m³ (235mm) 634 kWh
• Laine de cellulose = 5 kWh/m³ (265mm) 238 kWh

Consommation conventionnelle 15 kWh/m²/an soit 1950 kWh/an


Maison RT2005 vs Maison Passive

Maisson Passive vs Maisson BioPassive

Le polystyrène est malheureusement très énergivore mais le système constructif de bloc de coffrage est excellent.
Il est plus facile d'empiler des blocs de "LEGO" et de couler du béton que de monter des briques terre cuite à joint mince avec une ossature, un bardage, etc...
Sans parler des réseaux électrique, hydraulique, aéraulique, etc...

Effectivement la MOB avec ouate de cellulose semble le meilleur choix mais... MOB MOB MOB

C'est tout de même pénible... Dès que quelqu'un veut sur-isoler pour moins chauffer on lui demande de moins isoler et plus chauffer pour utiliser des isolants bio
Le jour où un industriel proposera un bloc de coffrage en 40/15 ou 40/12+3 à base de liège à ce moment là...

[invite082a967f]

Bonjour,

Avec les constructions de type euromac2 est-il possible de faire un bardage bois à l'exterieur ou l'enduis est obligatoire ?

Merci.

[Ulyssesourd]

Salut à tous,

J'ai reperé sur internet un nouveau système de construction avec des briques euromac 2 : ce sont des briques en PSE, dont le l'épaisseur coté extérieur est plus épais que l'épaisseur coté intérieur, et on peut les assembler soi-même, en y incluant toutes les gaines electriques. Une fois l'assemblage finie, un camion citerne viendra couler du béton à l'intérieur des briques.
Et en plus on peut commander des briques sur mesure : on peut choisir l'épaisseur de la brique et l'isolation coté intérieur et coté extérieur.

Et du coup on économise considérablement la main d'oeuvre. Je suis séduit par la possibliter d'isoler le toit avec une forte epaisseur de PSE en pose sarking...(il parait...)

Mais je suis un peu sceptique aux perfomances energiques indiquées, et la solidité des planchers (si c'etait moi, je préfère monter des planchers en bois avec 30cm d'isolation+ ba13 ).

Jetez y un coup d'oeil sur le site http://www.euromac2.com/

Avantage : Il suffit de crépir par dessus sans aporter une ITE (Gros boulot) et garnir les murs intérieurs.

Inconvénient : le PSE n'est pas écoliogique...mais pourtant utilisé dans + de 95% d'habitations puisque c'est l'isolant le moins cher du marché, durable dans le temps et l'un des meilleurs en matière de coefficient R ...

A+

[Fab02300]

Slt'

Mais ce type de construction n'a que très peu d'inertie (dalle peu épaisse), si c'est un critère de construction, ça tombe à l'eau avec ce procédé.

[herakles]

apparement, tu n'as pas suivi les discussions houleuses sur le fil : http://forums.futura-sciences.com/ha...t-isolant.html

Bloc intéressant pour son R , mais à utiliser à bon escient = conditions climatiques , type de chauffage , apports solaires ou non , construction bioclimatique ou non , construction en milieu urbain ou en rase campagne sans masques , rajoute-t-on des refends lourds ou non ..etc ..

[Ulyssesourd]

Okay compris !
C'est pas le top ...

Donc autre alternative économique : monter la maison en paraping pleines de sable ou beton (monter des briques à l'envers) + ITE + planchers bois + isolation + ba13 au plafond + rampants

A+

[herakles]

C'est pas le top ...

oui, si le constructeur n'a pas adapté une bonne dose d'inertie à l'intérieur pour compenser ( refends lourds ,dalles béton ou sol inertiel comme celui de "la Maison du Clos" )

Non , si le constructeur refuse de mettre autre chose que ce qu'il a prévu= dalles sur entrevous PSE, cloisons légères , refends de même type que les murs extérieurs c'est à dire construits avec des blocs PSE ( ) , etc..

quelques blocs présentant les meilleurs compromis Isolation +Inertie :

http://www.maisonpassive.fr/?GLOBAL-..._document=184( très forte inertie)
http://www.bionergies.eu/
compromis entre forte inertie et paroi interne légèrement isolante pour faciliter les remises en chauffe après une absence d'une à deux semaines)

Et ici , l'exact "négatif" du bloc coffrant isolant = au lieu d 'avoir un mur en PSE-béton-PSE on a ici béton -PSE-béton
http://produits-btp.batiproduits.com...he/?code=27885

et le voile intérieur béton , s'il était 2 fois plus épais (12 à 16 cms) , donnerait à la construction une sacrée inertie

etc ...

[Ulyssesourd]

Je remarque la brique legnobloc n'est pas top : entre 2 couches d'isolant il ya une partie non isolé au milieu de la brique = pont thermique !

[invite859cda05]

J'avais à l'époque ouvert un post la dessus, t'a pas beaucoup cherché :
http://forums.futura-sciences.com/ha...-euromac2.html

@plus.

[Ulyssesourd]

Salut
j'ai lu le fil donc je résulte que Euromac n'est pas le top du top ... Vau tmieux construire une MOB avec des composant naturels et ecologiques + monter un mur de masse à l'intérieur.
Mais comment calcule t-on la masse nécessaire en fonction de la superficie de la maison ?
A+