Enduits plâtres ou chaux, placo ou fermacell?

[Sarri]

Bonjour.
Dans mon projet de maison (sous-sol, RdC, étage sous charpente tradi), j'ai l'intention de faire une isolation extérieure (laine de bois ou de roche...), les murs seront en briques (peut-être à joints minces). En ce qui concerne les enduits, j'hésite entre plâtre tradi et enduit chaux et plaques type BA13 ou fermacell. Que me conseillez-vous?
Le négociant de matériaux vu récemment m'a pris pour un fou quand je lui ai parlé d'isolation extérieure et m'a vivement conseillé le placo afin de faire passer les câbles électriques aisément. Cet argument est-il suffisant selon vous pour faire du placo? N'est-il pas possible de placer les câbles dans les briques des murs porteurs à l'aide de saignées?

[aligator427...]

Bonjour.
Dans mon projet de maison (sous-sol, RdC, étage sous charpente tradi), j'ai l'intention de faire une isolation extérieure (laine de bois ou de roche...), les murs seront en briques (peut-être à joints minces). En ce qui concerne les enduits, j'hésite entre plâtre tradi et enduit chaux et plaques type BA13 ou fermacell. Que me conseillez-vous?
Le négociant de matériaux vu récemment m'a pris pour un fou quand je lui ai parlé d'isolation extérieure et m'a vivement conseillé le placo afin de faire passer les câbles électriques aisément. Cet argument est-il suffisant selon vous pour faire du placo? N'est-il pas possible de placer les câbles dans les briques des murs porteurs à l'aide de saignées?

bonsoir sarri,
il me semble que si tu fais un doublage placo ou fermacell sur ossature (bois ou métal) la lame d'air isolante risque de te faire perdre une partie de l'inertie de ta brique.
pour faire tes saignées,tu peut utiliser ct'engin là.
toi aussi tu as rencontré un "negociantus occulus exorbitus" !!!
ils sont pas prés d'être en voie d'extinction ceux-là.
nous vivons une époque formidable.....

[herakles]

Cet argument est-il suffisant selon vous pour faire du placo? N'est-il pas possible de placer les câbles dans les briques des murs porteurs à l'aide de saignées?

Il suffit souvent de faire passer les gaines électriques sous la chape de pose puis de les faire remonter le long des huisseries pour éviter autant que possible les saignées

par ailleurs aussi, on peut faire passer les gaines lors du coulage des poteaux raidisseurs en BA , près des tableaux de baies , etc ..et ensuite elles eront enrobées dans l'enduit de finition chaux ou plâtre ...

Dans certains cas on peut aussi enfiler les gaines lors du montage des briques ..ca va faire enrager l'entrepreneur ..mais bah , les briques à joints minces se travaillent facilement à la meule pour les saignées ..pas d'inquiétude

ton vendeur voulait te refiler du placo , il a peut-être une bonne marge sur la vente ...

[aligator427...]

Il suffit souvent de faire passer les gaines électriques sous la chape de pose puis de les faire remonter le long des huisseries pour éviter autant que possible les saignées

c'est exactement ce que je viens de me taper c'taprem.sauf que les murs sont en bois massif + iso exterieure.
j'ai fait toutes les remontées de prises à la scie circulaire.pour les inter et les volets roulants,j'ai percé le mur,et j'ai logé les gaines entre le mur et l'isolant exterieur.me manque plus qu'a poser l'habillage interieur(planches).
voilà.
j'essaie toutefois d'en passer le max dans les cloisons légères.

[Sarri]

Merci pour vos réponses. Selon vous, il vaut donc mieux que j'évite les plaques afin de ne pas réduire l'inertie thermique des murs porteurs. Cette perte d'inertie étant due à la lame d'air située derrière les plaques, n'est-il pas possible de coller ou visser les plaques directement sur le mur? (Peut-être que ma question est totalement stupide mais comme je ne connais pas bien le sujet...)
Un enduit plâtre est-il beaucoup plus cher que la solution plaques?
Un enduit chaux est-il envisageable en lieu et place du plâtre?

[poulif]

Si tu colles les plaques, tu devras faire des saignées dedans. Donc peu d'interet.
Le gros interet de la lame d'air + plaques c'est de pouvoir facilement travailler et retravailler ton install électrique. Mais tu fais une croix sur l'inertie. Perso, je trouve ca horrible de faire des saignées dans de la maconnerie, mais c'est un choix à faire, selon le prix, selon si c'est toi qui fait ou pas, etc... : inertie ou pas, zhat iz ze question.

[Sarri]

L'un des principaux intérêts de l'isolation extérieure outre les ponts thermiques des planchers est (dites moi si je me trompe) l'inertie thermique apportée par les murs porteurs. Si la pose de plaques réduit à néant cet atout, il n'est plus aussi intéressant de faire une isolation extérieure qui est en soit une aventure dans ma région où l'isolation intérieure est exclusive...
Pourquoi est-il génant de faire des saignées dans la maçonnerie? Affaiblissement des murs, autres risques?

[aligator427...]

L'un des principaux intérêts de l'isolation extérieure outre les ponts thermiques des planchers est (dites moi si je me trompe) l'inertie thermique apportée par les murs porteurs. Si la pose de plaques réduit à néant cet atout, il n'est plus aussi intéressant de faire une isolation extérieure qui est en soit une aventure dans ma région où l'isolation intérieure est exclusive...
Pourquoi est-il génant de faire des saignées dans la maçonnerie? Affaiblissement des murs, autres risques?

ça n'a rien de gênant,sauf que l'electricien n'a pas envie de bouffer de la poussière.
en fait c'est plus facile (et rapide) pour l'electricien de passer les gaines derrière un ossature que de faire des saignées et de scéler les gaines et les boîtes...

[herakles]

ça n'a rien de gênant,sauf que l'electricien n'a pas envie de bouffer de la poussière.
en fait c'est plus facile (et rapide) pour l'electricien de passer les gaines derrière un ossature que de faire des saignées et de scéler les gaines et les boîtes...

Ben oui , c'est dans l'air du temps : du max de thune pour un mini de taf ... alors pourquoi se crever à faire des saignées , si le client est ok pour cracher des sous pour poser des plaques sur ossature ....pfff

il ne faut pas tant de saignées que cela ( passage sous chape , remontée le long des huisseries ou prises en plinthes , en faux-plafond etc pour justifier la pose d'une demi-centaine de m2 de placo...

[nicolas42]

Si tu colles les plaques, tu devras faire des saignées dedans. Donc peu d'interet.
Le gros interet de la lame d'air + plaques c'est de pouvoir facilement travailler et retravailler ton install électrique. Mais tu fais une croix sur l'inertie. Perso, je trouve ca horrible de faire des saignées dans de la maconnerie, mais c'est un choix à faire, selon le prix, selon si c'est toi qui fait ou pas, etc... : inertie ou pas, zhat iz ze question.

Bonjour, il y a quand même un interet à coller des plaques, un enduit platre ou chaux, ça se fait, mais c'est du temps ou surtout beaucoup plus cher que le placo collé. Et ça doit pas changer grand chose en terme d'inertie, en tout cas bien mieux qu'une isolation interieure...
Moi perso je vote pour les plaques collées (pas taper) et si on a le temps enduit chaux.... (j'y pense fort quand même c'est pas mal l'enduit chaux)

Nicolas

[reglis06]

Salut

Enduit de plâtre, enduit de chaux, plaques de plâtre ou plaques de fermacell...
Je me suis posé la même question

Enduit de chaux et plaques de fermacell n'ont aucun avantage à mes yeux.
Enduit de plâtre ou plaques de plâtre?

L'enduit de plâtre demande un bon plâtrier (mission impossible), d'être patient (temps de séchage) et de prévoir un enduit de lissage pour une finition standard.
La plaque de plâtre peut être facilement collée, sans temps de séchage et avec une finition soignée.

Réseaux électrique, hydraulique, aéraulique, etc...
Il est certes plus long de rainurer les murs que de fixer des tasseaux mais tu conserves l'inertie des murs et économises de la surface habitable.

Mon choix est fait

[Sarri]

Les plaques collées permettent-elles de bénéficier totalement de l'inertie du mur ou bien y a-t-il une perte par rapport à un enduit?

[herakles]

une perte par rapport à un enduit?

ouais , toute lame d'air freine la transmission de chaleur entre l'air de la pièce et le mur isolé par l'extérieur :

-quand tu fais une belle flambée , ta pièce va devenir plus rapidement chaude qu'avec un mur enduit

-et quand un beau soleil éclatant chauffe le sol et les murs en hiver , cette chaleur gratuite ne migre pas assez vite vers le mur pour être restituée dans la nuit

Chez Chausson , on trouve des enduits minces prêt à appliquer en sacs , avec ou sans colorant , directement sur la brique ou sur le parpaing , sans plâtre , et on peut passer cet enduit "à la provencale " , à l'éponge , etc ...

pour bien faire il eût fallu mettre un max de plots de colle pour éliminer autant que possible la lame d'air en créant pleint de "ponts thermiques " comme on met de la pâte thermique entre le processeur et les ailettes d'aluminium du ventirad ..pas donné ..

[reglis06]

Les plots de colle permettent de compenser des irrégularités de surface ne dépassant pas 15 mm et créent une lame d'air...
Si le mur est parfaitement plan tu peux appliquer la colle à la taloche crantée

[Sarri]

Merci pour vos réponses.
Les enduits chaux ou plâtres semblent donc les meilleures solutions. Si je fais le sacrifice de faire une isolation extérieure, autant faire aussi les sacrifices nécessaires au niveau des murs de façon à ne pas perdre les avantages de ce type d'isolation.