Extracteur ou ventilateur ?

[invite8139b75f]

Bonjour à toutes et à tous!
Nous sommes sur le projet d'une chaudière bois pour doit compléter voire se substituer à notre chaudière fuel. Nous avons consulté un certains nombre de documentations ainsi que de nombreux messages sur le forum, mais quelques questions demeurent et parmi celles-ci, les suivantes :
1- On trouve, selon les marques, des chaudières à combustion inversée par extracteur de fumée et d'autres qui fonctionnent sur de l'air pulsé par ventilateur. Sont-ce des technologies comparables?
2- Comment est commandé le fonctionnement de ces extracteurs et ventilateurs? fonctionnent-ils en permanence ?

Nous vous remercions par avance de vos réponses.
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[djangoe]

Pour ma part j'ai installé en octobre 2007 une chaudière turbo a combustion inversée de 25kw de marque VIGAS, couplée à ma chaudière fioul.
Cette marque peu connue (tchèque) est d'un rapport qualité prix inbattable (2600 euro) et dispose d'une ventilation forcée électronique (pas extraction).tu trouvera la documentation technique sur ###. Je suis à ta disposition pour renseignemenst complémentaitres, mais j'en suis enchanté, je passe de 5000l de mazout à 300l et 18 stères de bois (depuis 1 octobre) pour alimenter 13 radiateurs et produire l'eau chaude sanitaire.

[invitebd83f54c]

@anatole
Extracteur c'est mieux car ça mets le foyer en depression, c'est en general la solution retenue sur les chaudieres bois haut de gamme.
La solution air pulsé à l'entrée me semble t'il est beaucoup moins utilisé, il doit y avoir une raison ...

[djangoe]

explique moi l'avantage de ces chaudières haut de gamme? En quoi la dépression est elle plus grande avc un extracteur?

[A voir en vidéo sur Futura]

[chatelot16]

ventilation ou extraction ca ne change rien pour la combustion ou le rendement

tant qu'il n'y a pas de fuite pas de probleme

mais si le foyer est en surpression et qu'il y a une fuite cela peut degager de la fumée et meme de l'oxyde de carbone dans la maison

donc l'extracteur est beaucoup plus sur par principe

ce qui ne veut pas dire que les chaudieres sans extracteur soit mauvaise : je ne me permettrait pas de prendre tout les constructeurs pour des imbeciles

[djangoe]

Je suis suis d'accord avec ta réflexion. La question ne se posait pas chez moi car la chaudière se trouve dans une dépendance de la ferme, doc pas de risque d'intoxication. pour le reste, pulsion ou extraction, je vois pas trop la différence non plus

[invitebd83f54c]

Rien que l'aspect des fuites/mise en depression c'est déja pas négligeable comme avantage pour l'extracteur
Car un joint de porte fuyant ou une cheminée qui tire pas assez au démarrage tant qu'elle est pas chaude ç'est fréquent.
Sinon tu as aussi un avantage à l'ouverture de porte pendant l'allumage ou le rechargement, l'extracteur aspire les fumées
Pour le reste, il doit y avoir d'autres avantages + techniques car sinon un extracteur coutant plus cher qu'un simple pulseur d'air, l'extracteur ne serait pas la solution la + utilisée.
Mais pour citer tous les avantages de l'extracteur il faudrait être spécialiste de la conception des chaudières bois, ce qui n'est pas mon cas, je ne suis que simple utilisateur.

[chatelot16]

il n'y a pas de vrai raison qu'un extracteur soit plus cher qu'un ventilateur qui souffle dans le foyer

pour une chaudiere a mauvais rendemend un extracteur doit suporter une temperature elevé et la ca serais compliqué , mais si le rendement est mauvais la temperature est haute et le tirage est bon et pas besoin d'extracteur ...

mais quand on parle de bonne chaudiere avec un bon rendement la fumée est a basse temperature et l'extracteur n'a pas a souffrir de la chaleur : l'extracteur est vraiment la meilleure solution . mais sans dire qu'il est impossible de faire aussi bien autrement

[invitebd83f54c]

il n'y a pas de vrai raison qu'un extracteur soit plus cher qu'un ventilateur qui souffle dans le foyer

Il y en a pourtant , le cahier des charges d'un extracteur est forcément plus sévère que celui d'un simple pulseur d'air.
Pour le premier il s'agit d'aspirer de l'air chaud (100-150°C en fonctionnement nominal et 200-250°C voir + si l'echangeur est encrassé) chargé de suies et de vapeurs potentiellement corrosives, alors que pour le second il s'agit juste d'aspirer de l'air froid ambiant, c'est quand même pas les memes contraintes de conception.
D'autant qu'avec la différence de température le debit volumique est beaucoup plus élevé pour l'extracteur, ce qui en pratique doit conduire à un dimensionnement plus important
Ajouté aux contraintes thermiques ça aboutit normalement à un cout plus élevé en "bonne" conception industrielle.
Contraintes de bruit et de vibrations aussi, car l'extracteur étant relié directement au tuyau de fumées, il ne faut pas transmettre trop de vibrations, sinon probleme de bruit dans la maison.
Le pulseur lui est amorti par la masse de la chaudière, donc c'est moins contraignant la aussi.
Je vois sur ma chaudière l'extracteur doit faire pas loin de 10 kg et c'est vraiment de la très belle mécanique.

Mais bon je dis pas non plus que les chaudières a pulseurs sont mauvaises, il semblerait juste que la solution extracteur soit la plus utilisée en haut de gamme, ce qui laisse raisonnablement penser que cette solution est intrinséquement supérieure malgré son surcout.

[Ulyssesourd]

Pour ma part j'ai installé en octobre 2007 une chaudière turbo a combustion inversée de 25kw de marque VIGAS, couplée à ma chaudière fioul.
Cette marque peu connue (tchèque) est d'un rapport qualité prix inbattable (2600 euro) et dispose d'une ventilation forcée électronique (pas extraction).tu trouvera la documentation technique sur ###. Je suis à ta disposition pour renseignemenst complémentaitres, mais j'en suis enchanté, je passe de 5000l de mazout à 300l et 18 stères de bois (depuis 1 octobre) pour alimenter 13 radiateurs et produire l'eau chaude sanitaire.

salut,
Tu as consommé 18 stères des le 1er octoubre pour 13 radiateurs + ECS avec une 25KW à combustion inversée ?! Mais je trouve que c'est bcp par rapport à la mienne qui est de 25Kw à combustion montante (la plus mauvaise chaudière...) + ballon de 800L, que je consomme 18stères par AN + 300 l fioul pour un total de 16 radiateurs actifs (total = 22KW) tout le temps et 2 occassionnellement...J'ai 200m² habitables + cage d'escallier haut de 10m + remise sorte véranda au nord de 25m2. Donc dans un autre post tu as dit que tu ne vois pas d'utilité du ballon tampon et régulation. Tu comprends maintenant que c'est indispensable car la chaudière fonctionnera bien mieux en pleine combustion et la régulation transfère de l'eau chaude CE QU'A BESOIN TA MAISON et pas plus ou moins. Le ballon tampon sert à absorber la surplus de ta chaudière et de la restituer quand plus de bois dans la chaudière = economie du bois + usure minime de ta chaudière bois (extracteur encrassé = casse). Quand la chaudière tourne à fond tu ne dois pas voir de fumée qui sort de ta cheminée sinon ce n'est pas bon tu encrasses ta chaudière et ton conduit de fumée et pire : la pollution de l'atmosphère par des résidus mal brulés.
A+

[djangoe]

18 steres, ca te paraît excessif?
Faut dire que j'ai trois filles de 16 à 19 ans qui étudient dans leur chambre (dont deux avec mezzanine). De plus j'ai un feu ouvert d'agrément dans la cuisine (juste deux bûches en soirée pour le fun) et un poêle a bois dans le salon tv (aussi deux bûches en soirée). Je sais, c'est beaucoup, mais 4 femmes.... frileuses à la maison ! Mon épouse est enseignante et travaille a temps partiel, donc présence optimale dans la maison.Température d'ambiance : 21 à 22 degrés partout, 18 degrés la nuit. De plus, nous habitons une ancienne ferme rénovée depuis peu (donc ok pour les chassis) et je n'ai pas encore eu le temps d'isoler le grenier (imagine les déperditions).
Ceci dit j'envisage, dès que les finances le permettront , d'installer un ballon pour les raisons que tu évoques. Ce qui me chagrine c'est d'être obligé de refaire du feu tous les jours, alors qu'actuellement je me contente de recharger la chaudière matin et soir.