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Vieux 04/02/2008, 16h23 Message #1 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Âge: 29
Messages: 618
dimension puit canadien avec GAEA

BOnjour tout le monde,
VOila ma question, avec le logiciel gaea,j'ai fait plusieurs simulations(voir annexe) or il s'avére que pour Bordeaux,pour une maison de 92 metre carré,terrain calcaire,2 gaines de diametre 90 d'une longueure de 50 metres chacune,espacé de 2m et d'une profondeur de 2 m chacune egalement,le gain soit le méme que pour la méme configuration mais diametre 200,alors je me demandais si vous pouviez m'expliquer(je debute sur gaea)
merci
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Vieux 04/02/2008, 19h34 Message #2 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Âge: 29
Messages: 618
Re : dimension puit canadien avec GAEA

personne ne connait ce logiciel?
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Vieux 04/02/2008, 19h59 Message #3 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: Krùmm Elsàss
Âge: 43
Messages: 10870
Re : dimension puit canadien avec GAEA

C'est surtout que tant que les pièces jointes ne sont pas validées, personne ne peut les voir... patience, patience.
Philou67 pour la modération.
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Plus j’apprends, et plus je mesure mon ignorance
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Vieux 04/02/2008, 21h29 Message #4 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Âge: 29
Messages: 618
Re : dimension puit canadien avec GAEA

oups pardon,j'avais po vu...
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Vieux 04/02/2008, 22h40 Message #5 de cette discussion

Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Belgique, Brabant Flamand
Âge: 33
Messages: 453
Re : dimension puit canadien avec GAEA

Bonjour,

D'après ce que je comprends, les résultats ne sont pas 'exactement les mêmes' :
avec le diamètre 2 * 90, plus de rafraîchissement en été (max 17.6 °C = +frais de 0.7°C que diam. 200) et plus chaud en hiver ( +0.6°C par rapport au diam. 200).

il ne faut pas s'attendre à des écarts de 5 °C non plus

Personnellement, je trouve que ce sont de bonnes améliorations rien qu'en changeant le diamètre et en dédoublant (diam. 2 * 90)
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Avoir ou être, telle est la question
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Vieux 04/02/2008, 22h44 Message #6 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Âge: 29
Messages: 618
Re : dimension puit canadien avec GAEA

oui,je trouve aussi,mais beaucoup préconise de mettre du gros diametre(160 à 200) ce qui n'est pas du tout le cas ici,alors je me pose des questions
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Vieux 05/02/2008, 09h09 Message #7 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Âge: 29
Messages: 618
Re : dimension puit canadien avec GAEA

pas d'autres avis?
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Vieux 05/02/2008, 09h38 Message #8 de cette discussion

Date d'inscription: novembre 2007
Messages: 8088
Re : dimension puit canadien avec GAEA

Citation:
pas d'autres avis?
je ne vois pas si le logiciel tient compte aussi du débit d'air dans les deux cas : en 90 et en 200 mm ?

le débit d'air devrait être plus lent dans le 200mm à volume égal d'air aspiré ...et donc transfert max d'échange air-terre ..
herakles est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 05/02/2008, 12h51 Message #9 de cette discussion

Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Belgique, Brabant Flamand
Âge: 33
Messages: 453
Re : dimension puit canadien avec GAEA

Oui Herakles, mais () la surface d'échange en 2*90 n'est-elle pas plus importante? (pas le temps de le calculer )
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Avoir ou être, telle est la question
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Vieux 05/02/2008, 12h58 Message #10 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: Krùmm Elsàss
Âge: 43
Messages: 10870
Re : dimension puit canadien avec GAEA

Elnourso, pas besoin de calcul, 2x90 < 200 (et les surfaces sont proportionnelles aux diamètres).
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Vieux 05/02/2008, 13h53 Message #11 de cette discussion

Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Belgique, Brabant Flamand
Âge: 33
Messages: 453
Re : dimension puit canadien avec GAEA

Bien joué... je sors...
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Avoir ou être, telle est la question
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Vieux 05/02/2008, 20h03 Message #12 de cette discussion

Date d'inscription: avril 2006
Âge: 27
Messages: 132
Re : dimension puit canadien avec GAEA

en regime turbulent l'echange thermique et meilleur qu'en laminaire,
donc il faut que la vitesse de l'air soit assez rapide pour etre en turbulent, mais pas trop pour que l'air ait le temps de se refroidir ou de se rechauffer.

A contrario plus cette vitesse est élevée, plus les pertes de charges sont élevées.

Il y a donc un compromis a faire entre pertes de charges et efficacité, comme dans tout échangeur...

Note: il faut peut etre faire gaffe que des tuyaux de diametre important on aussi plus de chance de s'ecraser si on les enterrent profond...
zeblondin est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
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Vieux 05/02/2008, 21h05 Message #13 de cette discussion

Date d'inscription: novembre 2007
Messages: 8088
Re : dimension puit canadien avec GAEA

Citation:
en regime turbulent l'echange thermique et meilleur qu'en laminaire,
donc il faut que la vitesse de l'air soit assez rapide pour etre en turbulent, mais pas trop pour que l'air ait le temps de se refroidir ou de se rechauffer.
En effet ! Suite aux nombreuses expérimentations de stockage de chaleur dans le terre-plein ( et son corollaire inverse : récupération de chaleur ) , il ressortait que plus l'air passait dans des chicanes intérieures du tube , plus le transfert était meilleur


D'où les "tunnels de galets " , décrits dans le fil " puits canadien , dépassé ? " qui sont en fait des tunels -tuyaux de section carrée de 50x50 cms remplis de galets , entourés d'une géomembrane résistante sur 4 à 5 mètres de long (pas plus ) , mis au point dans les différentes universités aussi bien en France ( INSA toulouse , Valenciennes ) qu'en Suisse , les galets étant testés en comparaison avec des sytèmes à billes d'argile ..

par retour d'expérience , un ml de tranchée de galets remplace 6 à 10ml de tuyau en 160 ou 200 , par la surface énorme de contact galets-air-terre

cf croquis , envoyé à un chercheur qui tenait à utiliser 6 ou 8 brins de gaine TPC dans la même tranchée mais il oubliait une chose ; les parois du TPC en polyéthylène sont "alvéolaires = cannelures remplis d'air et freinent le transfert de calories ..
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