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Pompe à chaleur ou gaz ?

  1. dadou2

    Date d'inscription
    mai 2008
    Âge
    37
    Messages
    2

    Pompe à chaleur ou gaz ?

    bonjour

    je fais construire une maison de 130 m2 en demi sous sol dans la loire(42)
    terrain en pente orienté sud ouest
    dalle chauffante basse temperature dans la partie jour
    le gaz de ville est présent sur le lot
    J'hésite entre l installation d' une pompe à chaleur ou d'une chaudière à condensation
    Qu 'en pensez vous?


    Bonjour Dadou
    Bienvenue sur le forum
    Discussion déplacée
    "habitat bioclimatique" est une section plus adaptée

    La modération
    Papykiwi


    Dernière modification par invite76532345 ; 12/05/2008 à 19h42. Motif: Déplacement
     


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  2. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    10 588

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    bonsoir

    Si tu hésites entre une pompe à chaleur et une chaudière gaz, ça veut dire que tu es prêt à mettre un budget en conséquence sur le chauffage.

    Et comme tu as :
    -une maison (très probablement) orienté sud ouest
    -une dalle chauffante basse température
    =>alors pourquoi ne pas envisager la possibilité des panneaux solaires thermiques....
     

  3. dadou2

    Date d'inscription
    mai 2008
    Âge
    37
    Messages
    2

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    merci de votre réponse
    les panneaux solaires peuvent en effet etre interessant mais dans ce cas couplé avec une chaudière gaz?
     

  4. remyb

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Localisation
    IDF
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    1 502

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    Citation Envoyé par dadou2 Voir le message
    les panneaux solaires peuvent en effet etre interessant mais dans ce cas couplé avec une chaudière gaz?
    Les panneaux solaire thermiques seront insuffisants pour le coeur de l'hivers.
    Il faut donc prévoir un appoint qui puisse fonctionner quand il faut très froid (et pas de soleil) :
    • bois
    • gaz
    • fuel
    Mais pas une PAC (surtout une air), car une PAC a un très mauvais rendement quand il fait froid...

    Autre chose, as-tu prévu une isolation par l'extérieur ?
    (ça serait dommage que la chaleur de la dalle parte par conduction dans des murs extérieurs non isolés...)
     

  5. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:70 179 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    40 664

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    Bjr Dadou2,
    Le solaire ne sera qu'un COMPLEMENT.
    De jour et par bel ensoleillement il prend la main.
    A la tombée du jour (plus de soleil!), bon il y a l'inertie thermique.
    Mais ca fait pas tout.
    On peut donc envisager un STOCKAGE de qq milliers de litres (faut investir).
    Maintenant si plusieurs jours sans ensoleillement conséquent on risque de se retrouver à la rue.
    Faut donc une solution: le gaz (en attendant que le soleil revienne).

    Autre probléme du solaire: en été on ne sait que faire des calories SURABONDANTES (sun ne s'arréte pas !!).
    Le plancher chauffant doit donc etre "déconnecté" (vannes) et faut évacuer sur l'extérieur (radiateur)
    Autre chose, en hiver, parfois il géle FORT et longtemps.
    Les panneaux solaires ne doivent certainement pas appréçier, donc Glycol obligatoire.
    Pour terminer à la tombée de la nuit les pannaux ne fournissent plus d'énergie, au CONTRAIRE, il risquent de dissiper les calories de la chaudiére Gaz.
    Donc systéme de vannes là aussi.
    Faut bien penser à tout et prendre une décision ............ensuite !
    A+
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     


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  6. remyb

    Date d'inscription
    juillet 2007
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    IDF
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    1 502

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Pour terminer à la tombée de la nuit les pannaux ne fournissent plus d'énergie, au CONTRAIRE, il risquent de dissiper les calories de la chaudiére Gaz.
    Je ne pense pas que dadou2 est prévu de relier le capteur solaire et la chauddiére par un bricolage sauvage.
    Et il me semble que tous les systèmes solaires sérieux ont ce genre de fonctions...
     

  7. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:70 179 millions de kms autour du soleil !!
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    40 664

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    Bjr remyb,
    Je ne pense pas non plus qu'il est eu l'intention de réaliser lui meme !!
    Je lui indique simplement ce à quoi l'on peut s'attendre lorsqu'on part dans cette voie.
    On pourrait penser que c'est SIMPLE !
    A+
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  8. lolodecarvin

    Date d'inscription
    novembre 2007
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    33
    Messages
    923

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    Pourquoi mettre des vannes pour dissocier le circuit solaire : si le circulateur ne tourne pas, le glycol ne tourne pas lui non plus et resultat, il n'y a pas de deperdition dan les capteurs.
     

  9. remyb

    Date d'inscription
    juillet 2007
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    IDF
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    42
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    1 502

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    Citation Envoyé par lolodecarvin Voir le message
    Pourquoi mettre des vannes pour dissocier le circuit solaire : si le circulateur ne tourne pas, le glycol ne tourne pas lui non plus et resultat, il n'y a pas de deperdition dan les capteurs.
    En supposant que la chaudiére est en bas et le capteur est en haut sur le toit, un thermosiphon peut apparaitre, même si le circulateur est arrêté (en général, il y a un clapet en paralléle du circulateur pour éviter les coups de bélier).

    Cela dit, la solution des vannes n'est sans doute pas la seule possible...
     

  10. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
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    Nimes Age:70 179 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    40 664

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    Bsr lolodecarvin,
    Faut bien que qq part un circulateur tourne (chaudiére gaz) et ce n'est pas le circulateur (à l'arrét) qui éventuellement se trouve dans le circuit des panneaux
    qui empéchera de ne PAS circuler dans les panneaux (si pas de vanne).


    A+
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  11. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    13 728

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    Et pourquoi pas décharger la chaleur en trop autour d'un tuyau de puits canadien pour l'hiver ?? on peut obtenir en pleine terre , sous une terrasse isolée , un déphasage de l'ordre de 2 mois , et en hiver le puits canadien sera plus que tiède ...

    encore mieus , décharger cet excés de chaleur en terre-plein sous la maison dans un serpentin de tubes PEHD et en hiver on récupère cette chaleur sur une batterie de chauffe à ailettes pour réchauffer l'air neuf ...
     

  12. lolodecarvin

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Âge
    33
    Messages
    923

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    Citation Envoyé par remyb Voir le message
    En supposant que la chaudiére est en bas et le capteur est en haut sur le toit, un thermosiphon peut apparaitre, même si le circulateur est arrêté (en général, il y a un clapet en paralléle du circulateur pour éviter les coups de bélier).

    Cela dit, la solution des vannes n'est sans doute pas la seule possible...
    J'ai jamais vu de soupapes differentielles, vannes ta ou autres clapets pour eviter les eventuels coup de belier;

    D'abord, je ne vois pas cmment il y aurait des coups de beliers dans le circuits glycol ( le seul frein engendré est l'arret du circulateur qui ne se fait pas brutalement). De toute maniere, même en admettant, il y a au minimum une soupape de securité et un vase d'expansion solaire, rendant un coup de belier indolore pour l'instal

    Pour ce qui est du thermosyphon, un simple clapet anti thermosiphon fait l'affaire sur le retour, le depart ne pouvant faire thermosiphon par la simple presence du circulateur
     

  13. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:70 179 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    40 664

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    Bjr Herakles,
    On peut tout imaginer sur le PAPIER !!!!
    Reste ENSUITE à financer le TOUT !!!!!!!!!
    Les panneaux, la chaudiére, le puit canadien etc................ !!!!!!!!!!!!!
    A+
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  14. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    13 728

    Re : Pompe à chaleur ou gaz ?

    tunnel à galets+serre+ventilateur = tiercé gagnant sur le rapport coût-performance -dixit l'Ademe

    Parmi mes clients : un agriculteur, un jeune couple de handicapés, un professeur de français ...aux revenus moyens !

    mais je vous l'accorde : système atypique , difficile à généraliser , dépend du sol , de la situation de la maison, du bon vouloir de l'entrepreneur (charrier 6 à 10m3 de galets ..)

    je n'ai jamais parlé de chaudière, ni de capteurs sophistiqués , juste des simples capteurs à air ou d'une véranda , il n'a jamais été en place dans mes projets , juste un poêle et un ou deux convecteurs électriques (chambres et sdb)
    Dernière modification par herakles ; 14/05/2008 à 09h24.
     


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