que choisir? aérothermie ou géothermie.....

[invite3693c94d]

bien le bonjour,
j'ai un problème, je souhaite changer mon système de chauffage(fuel) par une instalation de meilleur rendement aérothermie ou de le géothermie.
Je me suis renseigné au près de quelques professionnels et j'ai plusieurs possibilitées(cela concerne une maison des années 1970 entièrement rénovée):
- géothermie par captage vertical avec le forrage de 3 puits de 30 m avec raccordement dans le jardin, le tout sous un couvercle en plastique et dans la cave la réserve d'eau chaude
- géothermie par captage vertical avec le forrage de 1 puits compris entre 100 et 200m avec rien dans le jardin et dans la cave le répartiteur de chaleur
- aérothermie avec un groupe sur la façade de la maison
Mais que faire??????
Chaque installateur dis que le système de l'autre est moins bien et même certain me déconseille l'aéro au profit du forrage et vice versa.Un autre me dit que faire 1 puits à 100m c'est dépassé et que 3 puits à 30m c'est mieux!
ALORS QUI CROIRE POUVEZ VOUS ME RENSEIGNER SVP
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[chatelot16]

entre un puit de 100m et 3 puis de 30 m ca se ressemble : choisi le moins cher

encore que 3 x 30 ca fait 90 et pas 100 ...

je dirait , forer un puit et faire tourner la machine tant que ca va bien : si ca se creuse bien jusqu'a 100m pourquoi arreter avant et faire plusieurs puit

si une entreprise a un materiel limité a 30 metre mais que son prix de revient est plus faible ca tient debout aussi : mais ne pas faire les forages trop pres : largement plus ecarté que 30metre sinon les efficacités ne s'aditioneront pas

la longueur de tuyaux entéré entre les forage n'est pas une perte : c'est de la geothermie horizontale suplementaire ...

par contre l'aerothermie est moin bonne que les forage : quand on a le plus besoin de chauffage l'air est froide , et l'aerothermie ne vaut plus rien

le sol a 30 ou 100m sera moins froid sauf si une pompe a chaleur trop grosse sur un forage trop petit fini par le refroidir aussi

[invite3693c94d]

merci mais au niveau de l'instalation qu'est ce que ça vaut, les 3x30 terminent à l'extérieur dans une sorte de bassine enterrée et on le voit et l'autre on ne voit rien par contre il y a 15 000 euro d'écart!!!
est ce justifié

[chatelot16]

15000 euro entre quoi et quoi ? lequel est le plus cher ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[remyb]

il y a 15 000 euro d'écart!!!
est ce justifié

Ce qu'il faut aussi se poser comme question, c'est : est-ce que cet argent ne serait pas mieux placer ailleurs ? Dans l'ISOLATION par exemple...

[wizz]

Bonsoir.

15.000€ d'écart entre ces 2 systèmes "presque" similaires!!!!

Pourrais tu nous donner le prix de chaque solution?
A mon avis, vu l'ampleur potentiel de la facture, il y aurait de quoi envisager une solution alternative...

[chatelot16]

ca fait peur : si il y a 15 000 euro d'ecart c'est que le prix total est encore pire ...

pour faire des economie il faut y mettre le prix

[invite3693c94d]

le premier qui me propose les 3 x 30m est à environ 20000 euro ttc et le second qui lui veux forer entre 100 et 200m est à environ 30-35000 ttc.
Un mets en avant le fait que c'est une nouvelle façon de faire de la géothermie et l'autre son expérience et le fait qu'il produit ses pompes à chaleur et du coup il veut me mettre de l'aérothermie pour le même prix que le premier
alors j'y comprends plus rien

[chatelot16]

il faut absolument separer les prix des different element

il est possible que l'un monte une pompe a chaleur plus chere que l'autre et que la difference de prix ne vienne pas des forages

ce qui m'inquiete est les 3 forage dans la meme bassine en plastique : si les forages ne sont pas assez eloigné , 3 forages ne capteront pas grand chose de plus qu'un seul ! il faut absolument les eloigner le plus possible !

en principe la geothermie est plus efficace que l'aerothermie : sauf si le forage est trop petit : tu a oublié de preciser la puissance prevue

et pas seulement la puissance maximun de la pac qui sera installé mais la puissance de chauffage reelement neccessaire

[invite8fa82e4e]

@yamonne

Il serait intéressant que tu ailles lire le fil suivant :
Géothermie individuelle : est-ce la solution ou le problème ?
http://forums.futura-sciences.com/thread22684.html

Cette lecture permet de se rendre compte que ces solutions n'en sont pas.

Comme dit plusieurs fois sur ce forum, il pourrait être intéressant de regarder dans un premier temps si l'isolation de la maison peut être renforcée, ce qui serait l'amélioration la plus avantageuse.
Dans le cas où il est nécessaire de changer rapidement la chaudière et que l'on souhaite utiliser une énergie renouvelable, une chaudière à bois (chargement manuel) ou une chaudière à granulé (chargement automatique) sont des solutions à mettre en avant. Ces systèmes permettent généralement d'obtenir un crédit d'impôt au même titre que la géothermie ou autre.
Dans le pire des cas, une chaudière à gaz (basse température ou à condensation) sera toujours préférable à la géothermie ou autre.

bonne réflexion!

[chatelot16]

ne soyez pas si raciste anti pompe a chaleur !

il n'y aura pas forcement du bois pour tout le monde ! que certain ce chauffent avec une bonne pompe a chaleur n'est pas stupide

bientot ce qui sera stupide sera de bruler du bois sans faire de cogeneration ! la bonne solution sera des bruler du bois chez certain en fesant simultanement de la chaleurs et de l'electricité , a remettre sur le reseau pour alimenter les pompe a chaleurs des autres

il sera aussi possible de passer le bois dans des usine a gaz pour faire simultanément carburant liquide , chaleur et electricité

bruler le bois rien que pour le chauffage n'est pas si bon que ca : en tout cas pas suffisament bon pour accuser les pompes a chaleur d'etre nulle !

[silenzio]

Le gazogène est de retour ,back to the future sauf que pour avoir une puissance électrique fournie suffisante il va falloir ;

-soit un rendement très élevé
-soit un stockage de chaleur efficace à long terme
-soit un stockage d'électricité...itou mais alors batterie limitée en capacité/durée de vie et de stockage/pollution...

Tout ce que l'on ne sait pas faire ;donc soit un coût très élevé ,soit un rendement minable...

Ou bien du logement collectif ou groupé écologiquement plus "rentable" qui saura gérer ce type de dilemne de manière réfléchie grace à une étude poussée impossible à réaliser en individuel vu le coût...

[chatelot16]

pas du tout , le gazogene permet d'eviter le stockage de chaleur :

ca fait de la chaleur exactement quand on en veut ! c'est exactement aussi souple qu'une bonne chaudiere , mais au lieu de ne faire que de la chaleurs on a un peu d'electricité , ou beaucoup d'electricité suivant le rendement

mais quelque soit le rendement vers l'electricité le rendement total est presque 100%

helas il n'y a pas de materiel disponible actuellement dans le commerce : mais c'est possible puisque ca a marché dans des usine en 1900 ou 1920 : pour faire la force mecanique ca a été meilleur que les machine a vapeur : ca a disparu avec les diesel et l'electricité : ca reviendra avec l'augmentation du prix de l'energie et la neccessité d'exploiter correctement toutes les solutions possibles

la principale raison de la disparition de ces materiel etait l'absence d'automatisation : il fallait des employé pour tout controler en permanence ! il n'etait donc pas possible de rentabiliser des petites machines : aujourdhui l'electronique peut tout controler et les petites instalations pouront marcher toute seule !

ca ne sera pas la seule solution , mais bruler du bois rien que pour chauffer deviendra une mauvaise solution

mais du coup je ne suis pas sur que celui qui met tres cher dans une chaudiere a bois fait mieux que celui qui instale une pompe a chaleurs ...

une solution sera peut etre de faire des usine a gaz collective distribuant directement de l'eau chaudes aux voisin proche du gaz aux voisin un peu plus loin et de l'eletricité dans le reseau general

ca ne change rien pour l'isolation : quelle que soit l'energie il faut isoler au maximum : je n'ai jamais dit le contraire

[invitec0dbf62d]

alors yamone finalement qu'as tu choisi ?