Choisir un chauffe-eau...

[invite39ea934e]

Bonjour,

En ce moment, après avoir conçu les plans de notre future maison bioclimatique, on a rencontré le maitre d'oeuvre qui nous demande de faire des choix.
Une question (pour l'instant) reste sans réponse: on nous propose un chauffe-eau solaire, ou un chauffe-eau à l'aérothermie... En sachant que nous serons dans le 56, qui peut me dire les avantages/inconvénients de ces deux appareils en ce qui concerne la consommation électrique et l'utilisation au quotidien?

Merci d'avance aux participants à cette discussion!
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[dolf7]

Est il possible d'avoir les caracrtéristiques de cette maison bioclimatique?

[invite39ea934e]

9a dépend: je peux décrire dans les grandes lignes, après, les détails techniques, je suis vite dépassé!
Alors voilà: maison orientée sud, aucune ouverture au nord ni à l'est, sauf un mini velux pour ventiler en été. Accent mis sur la qualité des murs (inertie) et sur l'isolation (ouate de cellulose). Chauffage poele à bois, avec mur de masse. Volume "raisonnable" pour une famille de 4:110m2 utiles (pièce de vie, 3 chambres, salle d'eau). Matériaux bio le plus possible.
Après, le reste est plus technique pour moi...

[nico.vince]

Tout ce que je peux vous dire c'est que les chauffes eau aérothèrmie font pas mal de bruit...et faut prévoir de passer les tubes d'air qui sont du 160 de diamètre, c'est pas forcement beau.

[A voir en vidéo sur Futura]

[poulif]

Votre constructeur ne vous a pas donné d'indications concernant ces systèmes ? (meme commerciaux) Il fait pas bien son boulot...

En fait ca va dépendre un peu du climat : les hivers froids et ensoleillés, avantage solaire, hivers doux et couverts, avantage aéro. L'été, avantage toujours solaire (conso élec proche de zéro pendant 4 mois).

Pour moi d'un point de vue purement écolo faut prendre le solaire, surtout si vous pouvez incliner fortement vos panneaux pour optimiser l'hiver ~60%.

[invite39ea934e]

Ben, c'est bien là le problème: en bretagne, hiver (et aussi été!) doux et couvert. Avec un chauffe-eau solaire, ça implique un appoint électrique...d'où la solution par aérothermie proposée par le constructeur. En fait, je cherche à comparer la consommation électrique de ces deux appareils.
Par contre, pour les tuyaux, je ne vois pas le problème si le chauffe eau est dans un garage...un peu isolé.

[poulif]

Ou en Bretagne ? Ici à Nantes on a depuis 2004 des hivers de plus en plus secs et ensoleillés, et quand il fait très froid il fait soleil, donc le COP des systèmes s'oppose. Il faudrait retrouver des stats d'ensoleillement et faire un calcul. L'idéal etant un CESI avec appoint aérothermique, mais bon on est plus dans les mêmes budgets

[Ulyssesourd]

Bonjour,
si j'étais votre commercial, je vous propose : un ballon aérothermique avec un échangeur serpentin relié à votre poele version bouilleur : résultat : en hiver vour chauffez votre maison en même temps vous produisez de l'eau chaude. En été 100% aérothermique avec un fort COP puisque temps doux.
Ce ballon sera pacé dans une petite pièce fermée et isolée dans un coin de la cave, avec une petite ouverture vers l'exterieur en haut et en bas.
Ce ballon sera un Chauffe-Eau Thermodynamique 300 E.
A+

[invite39ea934e]

Alors là, ça me dépasse: techniquement, ça semble compliqué (donc cher à faire installer?)
J'imagine qu'il y a moyen de basculer de l'un (poele) à l'autre(aérothermie)? Ou alors qu'il y a une sécurité?
Un schéma pourait m'aider pour mieux voir...

[invite39ea934e]

Au fait, (pour poulif), quand je dis bretagne, c'est morbihan, vers Etel...
Je veux bien croire qu'en Loire Atlantique il ya du soleil, mais ayant la possibilité de comparer, j'affirme que c'est plus souvent couvert "un peu plus à l'ouest"!

[Ulyssesourd]

Alors là, ça me dépasse: techniquement, ça semble compliqué (donc cher à faire installer?)
J'imagine qu'il y a moyen de basculer de l'un (poele) à l'autre(aérothermie)? Ou alors qu'il y a une sécurité?
Un schéma pourait m'aider pour mieux voir...

Schéma : simple poele avec un serpentin derriere relié aux radiateurs pour les pièces les plus éloignés + serpentin du ballon ECS via un ballon tampon.

Problème : En votre absence prolongée en hiver, comment ferez vous pour chauffer la maison ? Un poele bouilleur ne suffit pas...

A+

[invite39ea934e]

Absence prolongée? Dans notre cas, ça ne sera que du matin au soir...
C'est déjà trop long pour gérer un poele? On le fait déjà, avec un "bon" vieux Godin qui tient la journée (parfois il ne reste que des braises mais les parois sont encore bien chaudes quand on rentre du travail), et qu'on réalimente pour la nuit, jusqu'au petit matin le lendemain et ainsi de suite... c'est une contrainte qu'on a appris à accepter vu les avantages qu'on en retire!

[Ulyssesourd]

Bonjour,

Non, je voulais dire sur plusieurs jours en hiver quand vous partez en vacances.

Bon je pense qu'il vaut mieux prendre une bonne chaudière bois avec hydro accumulation + radiateurs (ou plancher chauffant basse température) + eau chaude.
En été, optez un panneau solaire pour eau chaude avec appoint electrique.

L'hydro accumulation doit etre dimensionné de façon pour tenir 5-7 jours.

Explications : Le WE vous faites fonctionner la chaudière à FOND et du lundi à vendredi, vous avez du chauffage alimenté par l'hydro accumulation.

En plus vous aurez droit à un crédit d'impot pour ce système de chauffage + solaire.

Cordialement.

[invite39ea934e]

Bon, ça se complique: finalement, il faudrait associer 3 installations assez honéreuses, cad une chaudière performante+un chauffe-eau particulier+un système pour répartir la chaleur là où on en a besoin?

Concrètement, je ne vois pas pourquoi mettre du "lourd", surtout si c'est pour chauffer pendant une absence prolongée...on a fait le choix de bétonner l'isolation pour perdre un minimum de chaleur produite. Donc, la maison est sensée se refroidir le moins possible lors d'une éventuelle abscence prolongée.

[invite39ea934e]

Par contre, l'idée d'associer un simple poele à bois avec un chauffe eau me séduit. Ca évite un système de plaques solaires (même si je conçède que c'est pas mal non plus mais on doit choisir...et on ne pourra pas tout mettre)

[Ulyssesourd]

Ok d'accord SI l'isolation est au top. Donc essaie de chercher sur google "Poele bouilleur" tu trouveras une mine d'infos. Tu peux opter sur l'electricité comme appoint.
Site interessant : http://www.poelebruno.com/poele-bois...haude-2007.htm
Tu peux donc voir le schéma de raccordement.
A+

[invite39ea934e]

OK, merci pour tous ces conseils. Reste plus qu'à potasser et finaliser tout ça.