Monomur 37,5cm et BBC

[chop150]

Bonjour à tous.

en recherche d'un constructeur pour un batiment basse consommation, nous somme dans l'attente d'un avant-projet (bio)- climatique articulé autour de monomur de 37cm, pas de vide sanitaire, VMC double flux, ouate de cellulose en comble le tout bien orienté pour le solaire passif...

qques infos commerciales:

http://www.imerys-structure.com/prof...ur/default.asp

malgré que le monomur ne soit pas le top au niveau R, énergie grise, Oliva dans l'isolation écologique n'en dit pas trop de mal...

de même ça va en faire bondir qques uns, ce système constructif me laisse aussi l'opportunité d'isoler par l'exterieur dans les années à venir!

A+

[herakles]

Oliva n'a nulle part cité le bloc RTH , pourtant plus favorable au niveau énergie grise puisque constitué de 2 parties en parpaings de béton allégé , et d'un R (3.3) plus élévé que celui du monomur ...un oubli ?

Google est ton ami...

[chop150]

merci herakles de ta réponse.

ça fait qques mois maintenant que je parcoure ce forum et j'ai pu constater que tu appréciais le bloc RTH...

j'ai aussi parcouru le site du-dit bloc.

sympa comme produit effectivement.

j'avoue ne pas avoir fait encore deviser ce matériau dans mon avant projet...

qques questions cependant:

avec ce bloc l'aspect régulation hygrométrique par rapport à la brique est perdue ou de toutes manières négligeable vu qu'il y a une VMC pour ça?

pour maximiser l'inertie, il faut juste enduire la paroi et du coup pas de soucis pour les saignées dans le mur (les constructeurs n'aiment pas trop s'embêter)?

si je me souviens bien tu disais que l'on pouvait noyer les gaines dans l'enduit?

les dormants des fenêtres se posent au nu intérieur?

faut que je retourne voir le site pour tout ce qui est de l'intégration de volets roulants...

encore merci pour tes (futures) explications!

A+

[herakles]

pour maximiser l'inertie, il faut juste enduire la paroi et du coup pas de soucis pour les saignées dans le mur

En effet , tout enduit compatible avec la maçonnerie (plâtre , enduit bâtard , chaux+sable , etc) convient et plus il est épais , plus il augmente l'inertie du bloc interne

les dormants des fenêtres se posent au nu intérieur?

voir détail joint (également sur l'ATEC du RTH , dispo sur le www.cstb.fr
le cadre dormant se situe dans le plan de l'isolant et l'enduit extérieur vient buter dessus avec un intercalaire en mastic souple "bâtiment"

l'intégration de volets roulants...

voir également l'Atec sur le même site = les VR s'intégrent dans l'épaisseur du mur , derrière un linteau BA de 7cm d'épaisseur ..ou derrière un cadre bois+bardage bois ou plaque de fibre-ciment (avantage=démontable )

le principal avantage du RTH est qu'il procure une vraie inertie = celle du bloc de 15 mais aussi de la masse totale des linteaux BA , chainages , potelets , abouts de dalle ..etc .. qui se trouve vraiment derrière l'isolant de 10cm de PSE..et cela s'ajoute à un déjà bon R

le monomur de 36.5 doit être posé avec beaucoup de soin mais ne permet pas de traiter réellement les ponts thermiques puisque l'épaisseur "isolante " du monomur diminue à ces endroits... et il faut un mortier spécial pour faire des joints vraiment minces ( le RTH se contente de mortier classique )

Rien ne t'empêche plus tard de fixer par dessus le mur , côté extérieur , un bardage ou une vêture isolante d'un R=1 ou 2 ..quelque temps après la fin du chantier puisque la planelle reste indestructible aux agressions climatiques ...

[chop150]

merci!

je vais potasser tout ça...

Bonne journée.

[SebMP35]

Il faut aussi rajouter qu'avec seulement 10 cm d'isolant, il va falloir "bosser" pour arriver a faire une maison labelisable BBC. C'est vrai aussi avec le monomur de 36.5.
Quand je dis bosser, c'est trouver des solutions qui permettent d'avoir beaucoup d'apport solaire puisque les déperditions ne seront pas si faible que cela.

[herakles]

c'est trouver des solutions qui permettent d'avoir beaucoup d'apport solaire puisque les déperditions ne seront pas si faible que cela

très pertinent ..en effet , une fois qu'on a l'inertie du "bon côté" , il faut orienter convenablement les surfaces vitrées pour favoriser les apports solaires passifs

et rajouter si on veut bien , une petite véranda optimisée au sud ou susd-sud-est avec circulation d'air forcée quand le soleil brille en mi-saison ..les refends lourds , la dalle béton et les blocs internes du RTH feront merveille...

[SebMP35]

Orientation OK mais aussi une surface vitrée largement au dessus de la moyenne.
La véranda et toutes les solutions que tu proposes sont bien sur OK mais cela ne fonctionnerait pas avec une architecture "standard".
50 kWh du BBC c'est avec ECS, ventilation, eclairage et chauffage.

[chop150]

merci pour les différentes orientation possibles!

bon on a un peu zappé la véranda dans notre projet car on aura guère plus de 125m2 (avec un étage) et que l'on recherche un grand salon/séjour...

les apports passifs ne seront pas négligés mais en habitant au pied du jura le soleil se couche tôt en hiver!

l'objectif est d'avoir une maison pas trop énergivore.

quitte plus tard à renforcer encore par une isolation extérieure...

mais bon le nerf de la guerre risque d'être l'argent!

pour en revenir à mon interrogation du premier message, le BBC (label zone imerys) c'est plausible?

je doute qu'il y ait publicité mensongère?

A+

PS: pour herakles j'ai pris contact avec le commercial du bloc RTH...

[herakles]

PS: pour herakles j'ai pris contact avec le commercial du bloc RTH...

Tu me tiendras au courant... et demandes-lui pourquoi la diffusion du RTH (qui existe depuis 81 ) est si discrète ???

Pour ma part , un entrepreneur s'est plaint du poids de ces blocs...

[poulif]

pour en revenir à mon interrogation du premier message, le BBC (label zone imerys) c'est plausible?

je doute qu'il y ait publicité mensongère?

A+

Moi ça m'a un peu choqué au départ, je vois mal comment tu vas arriver à du BBC avec des murs dignes de la RT2005 (R=3) si je ne m'abuse. Ton isolation extérieure me parait indispensable.

[herakles]

quitte plus tard à renforcer encore par une isolation extérieure...

et à plaquer une véranda plus haute que profonde sur la façade , la planelle du RTh supportant bien les variations de température

toiture de la véranda opaque et formant casquette par dessus la véranda , profondeur 1.50m par ex, largeur 3m sur 5m de hauteur = le bon ratio surface de vitrage / surface habitable ..)

les autres murs , notamment Nord et Ouest gagneraient à être revêtus d'un bardage +isolant ou d'un talutage partiel (si le terrain est en pente , ca peut se faire , le RTH convenant aussi pour les parties enterrées avec juste une géomembrane delta ms ou somdrainRT5 )

Envoies-nous des croquis de ton projet..bon courage !

[herakles]

Moi ça m'a un peu choqué au départ

je comprends ta réaction..cependant , il reste deux attitudes à suivre pour réaliser des économies d'énergie=

-soit s'orienter vers le passif en privilégiant les très fortes épaisseurs d'isolant , l'orientation des vitrages tout en restant dans des limites raisonnables pour éviter la surchauffe estivale

-soit favoriser et garder les apports solaires principalement grâce à la forte inertie de certains matériaux associée à une isolation RT2005

10cm de PSE+20cm de béton intérieur +apports solaires passifs optimisés conduisent aux mêmes performances qu'une isolation de 15 à 20 cm sans aucune inertie ..

[SebMP35]

sauf qu'on peux toujours avoir de l'inertie avec autre chose que les murs extérieurs. Dalle, refend, cloison ....

[SebMP35]

En tout cas sur le site d'imerys, on remarque que si l'on suit les liens vers batiment basse conso, on trouve :

maison individuelle basé sur un exemple avec brique + isolant ..
maison individuelle groupé basé sur monomur 37,5 mais avec 12m2 de panneaux photovoltaique sur le toit pour arriver a 49 kWh/m2.

Bref, il faut faire "un peu" d'optimisation pour arriver au BBC avec du monomur de 37,5 (mais aussi avec du rth).

Brique de 20 et isolation exterieure de 15 ou 20, c'est sûrement plus efficace.