Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

[cool-tech]

... de 6 à 8000€ dans une bonne installation d'eau de pluie

Pour moi 1900 € !!!

[cool-tech]

vaut mieux lire ça que d'être aveugle... comme si les société des eaux avaient du mal à équilibrer les comptes.... Quand je vois les baisses de tarif consécutives aux remunicipalisations des régies d'eau, les bras m'en tombent. Heureusement que j'ai beaucoup de bras !

Tout a fait d'accord...Dans une tres grande ville a la regie de l'eau il sont 5 pour changer un fusible ! et malgré cela il sont dans le vert !
(c'est bien le seul service!....On se demande bien ce que font les autres! (genre Akim?)

[L'écoleau]

Pour moi 1900 € !!!

heuuuu ... excuses-moi mais .. impossible de se réaliser une "bonne" (!!) et complète installation de "valorisation domestique" d'eau de pluie à 2000€ ...
on ne parlait pas d'usages jardin ...., ni de matériel 1er prix ...

le prix que j'avance correspond à une install complète pour valorisation intégrale !! (tous usages !!) avec très bon matériel, et .. posé !!

Cordialement

[MANOU29]

le prix que j'avance correspond à une install complète pour valorisation intégrale !! (tous usages !!) avec très bon matériel, et .. posé !!

Cordialement

Effectivement, un installateur sera toujours plus exigeant sur la qualité du matériel posé : Le NEC plus ULTRA ; et, prévu pour toutes les utilisations, sauf ce qui est réglementé bien entendu.

Toutefois, il est des gens qui préfèrent faire petit, avec leurs moyens.
Il n'y a pas de honte à être pauvre, tant que rester honnête.
De plus, Mr De la Palice aurait dit : " Moins c'est compliqué, plus c'est facile"

Tadcoz buvait du cidre, parfois même de l'eau du puit qui, horreur ! était à quelques mètres du tas de fumier. C'est de là que provenait l'eau pour faire la soupe, midi et soir en plus.
Il faut croire que cela ne lui a pas porté malheur puisque j'ai eu le regret de le perdre avant ses 98 ans.

Il est raisonnable de se contenter de l'utilisation pour la lessive, le carrelage, le WC, la douche adulte... les bottes ou les boutou coat, le jardin, les poules...

L'eau est indispensable, certains ressortissants de pays appelés pudiquement en voie de développement n'ont que de l'eau boueuse et saumâtre.

"Qu'importe le flacon ; pourvu qu'on ait l'ivresse. "
Dans notre affaire, restons modeste et cela ne coûtera pas la peau des genoux. Heureux ceux qui n'ont pas de problèmes.
Sincérement à vous tous.

[L'écoleau]

Re ,

Effectivement, un installateur sera toujours plus exigeant sur la qualité du matériel posé : Le NEC plus ULTRA

heuuu , je répète que j'avais bien précisé : "si on est bricoleur et bien informé, on peut se faire quelque chose de très bien pour la moitié de ça .... !!"
sous-entendant du "fait-maison" ... !
pas possible non plus à ce prix par entreprise spécialisée .. !!

et pour ma part .. , je pense être proche du "nec plus ultra" en "fait-maison" ... pas toujours le cas de certaines entreprises ...
j'ai du mieux pour moins cher !
et je suis (trèèèèèèèès) loin d'être "aisé" ....

@ tonia :
désolé pour tes 2 mains gauches ...
et mes moyens (financiers) aussi sont très limités .. , mais je sélectionne, je fais des choix (mais "tout choix demande renoncement" ! , donc, quelques sacrifices aussi !) en privilégiant la qualité et en me passant du superflu ....

pour moi, la qualité de mon eau est prioritaire ... j'ai donc "investis" dans ce domaine pour me "produire" mon eau par moi-même et d'une bien meilleure qualité .. !, et j'en suis bien satisfait et certainement pas prêt de regretter quoi que ce soit ...
je me suis accordé le "prix de la rentabilité qualitative" pour mon eau (incluant la préservation de notre santé à long terme ..), et je roule dans une voiture de 15 ans que j'ai achetée 800€ voici 4 ans !

question de valeurs aussi ....
qui guident nos choix et orientations ..

pour moi , le luxe serait de rouler en voiture neuve (très mauvais investissement !)... qui ne correspond à aucun besoin pour moi ....

Néanmoins, félicitations pour tes toilettes sèches ... (TLB j'espère ..)

et comme tu dis et je dis aussi souvent : chacun fait ce qu'il peut avec ce qu'il a ..

Cordialement

[Tonia]

Oui l'écoleau, mes toilettes sont des TLB...
Je dois dire que je t'envie un peu tes 2 mains droites, et que j'adorerais moi aussi utiliser une eau de meilleure qualité et gratuite tout en respectant mieux l'environnement...
Je viens de lire, après tes messages, qq pages de sites qui expliquent en effet tous les intérêts pour la planète du bon usage de l'eau, de la source aux rejets... Et promis, je ne dirai plus que l'intérêt écologique de la récupération des eaux de pluie est limité...
Mais comme tu le dis, il y a des choix cornéliens à faire, notamment quand on se lance dans l'achat et la rénovation d'une maison, et pour l'instant c'est l'isolation qui est ma priorité...
Voilà déjà au moins trois bonnes idées que j'abandonne pour cause d'investissement trop lourd : la récupération de l'eau de pluie, le puits canadien et le chauffe eau solaire... à minimum 5000 € chacun, mes économies ne suivent pas !
Je garde les TLB avec super bac à composter (500 € quand même le double bac à manivelle, j'espère qu'il sera vraiment aussi génial que prévu !), l'isolation naturelle, et le PdM comme unique chauffage...
Mais je garde aussi, pour un avenir incertain mais pas impossible, l'idée d'installer chez moi un vrai bon système de récupération et valorisation de l'eau de pluie... En second ce serait l'option solaire, et le puits canadien est définitivement aux oubliettes...
Sans rancune ?
Tonia

[ofmika]

Bonjour Tonia,

utiliser une eau de meilleure qualité et gratuite tout en respectant ...

Elle n'est pas aussi gratuite que cela : il y a des filtres a changé régulièrement pour obtenir cette qualité et ces filtres ne sont pas donnés non plus ....

et pour l'instant c'est l'isolation qui est ma priorité...

Bravo ca c'est un investissement rentable. J'espère que c'est une isolation par l'extérieure...

Voilà déjà au moins trois bonnes idées que j'abandonne pour cause d'investissement trop lourd : la récupération de l'eau de pluie, le puits canadien et le chauffe eau solaire... à minimum 5000 € chacun

Eh pas si vite ....
* Récupération d'eau de pluie : au moins pour le jardin !!! Achète une cuve ronde de 300 l à brancher sur la gouttière. Cela coute 30 - 40 Euros. Utilité : le jardin, prendre un seau et le vider dans les WC (je sais tu as des toilettes sèches), pour faire du béton/mortier/ ..., pour laver la voiture ou autres trucs. C'est déjà pas si mal !!
* Puit canadien : Creuser la tranchée ne nécessite pas des mains droites ... Bon descendre à 2 m de profondeur c'est du sport ... Il y a 2 - 3 fils sur ce forum dédié à ce sujet. C'est quand même un système qui te permet d'être hors gel tout le temps, d'avoir de l'air chaud en hivers et de l'air frais en été => gain en chauffage non négligeable.Au lieu de faire des trous dans ton isolation (fenêtre ou caisson de volet) pour la ventilation, tu n'as qu'une arrivée d'air extérieur que tu dispatches sur la maison. Sur ce site, il a fait son puit canadien pour 150 Euros (bon je ne cautionne pas tous ses choix) : http://thewahwah.ifrance.com/pages/0.php mais il y a moyen de faire pour moins cher que 5000 Euros. Essaye de trouver un auto constructeur dans ta région qui en pose un et participe : cela te permettra de ne plus avoir peur d'entreprendre ce genre de tache.
* Chauffage solaire : OK avec toi : c'est un investissement important difficilement rentabilisable : il relève plus d'un choix écologique.

Je garde les TLB avec super bac à composter (500 € quand même le double bac à manivelle,

500 Euros pour un bac à composter !!! Il est en argent massif ??
Tu vas dans une zone commerciale quelconque : il y a toujours des palettes qui trainent : tu en récupères 5 : tu utilises 4 palettes pour faire les bords que tu clous ensemble. La 5ème palette est posée au dessus pour faire le toit (éventuellement récupérer une 6ème palette pour fermer complètement le toit). Sur ce site, tu verras ce que cela peut donner au final : http://www.delamaison.fr/compost-privilege-p-32659.html Eh, je viens de t'autofinancer ton puit canadien !!


Michel

[L'écoleau]

Bonjour ,

@ tonia,

cool pour la TLB .. !
(par contre, les composteurs "tambours à manivelle" ... pas convaincu ... , surtout pour composter les effluents de TLB .. )

Je dois dire que je t'envie un peu tes 2 mains droites

j'comprends, et je dois reconnaitre que j'ai eu suffisamment l'occasion de me rendre compte à quel point c'est appréciable ........

Et promis, je ne dirai plus que l'intérêt écologique de la récupération des eaux de pluie est limité...

cool ...
sans chercher à te convaincre, j'ai quand même pu te faire te poser quelques questions ... dont tu t'es donné la peine de chercher et trouver des réponses ... !!
ça c'est génial, car c'est comme ça (je pense) que devrait fonctionner tout forum .. !!
merci à toi pour ça !

Mais comme tu le dis, il y a des choix cornéliens à faire, notamment quand on se lance dans l'achat et la rénovation d'une maison, et pour l'instant c'est l'isolation qui est ma priorité...

pour tout te dire, j'ai 500 M2 à restaurer dans ma vieille ferme gasconne .. , on fait tout nous même (énormément de temps, d'efforts, de sacrifices, mais beaucoup d'économies financières aussi pour un travail bien fait et garanti à notre gout .. !!, et ça c'est déjà important !) , et je suis moi-même sans emploi fixe et sans revenus fixes .. !
et après la nouvelle "viabilisation" du site, les installations eau de pluie et épuration écologique (avec usage exclusif de TLB pour maison + gîte) ont été les premiers gros chantiers ....
tout reste encore à faire (maison à peine "vivable") , mais je dispose désormais de mon eau de pluie en autonomie complète ..

moi aussi je planche beaucoup depuis un petit temps sur le solaire (eau chaude), mais je n'en ai plus les moyens en passant par installateurs ... donc je cogite pour trouver une alternative, car je ne veux pas laisser tomber ce poste là ..

Mais je garde aussi, pour un avenir incertain mais pas impossible, l'idée d'installer chez moi un vrai bon système de récupération et valorisation de l'eau de pluie...

'faut y croire !
mais c'est déjà bien de ne pas abandonner ...

Sans rancune ?

Sans rancune ....... ???
pourquoi y aurait-il rancune .. ??? !!

Cordialement

[f6bes]

moi aussi je planche beaucoup depuis un petit temps sur le solaire (eau chaude), mais je n'en ai plus les moyens en passant par installateurs ... donc je cogite pour trouver une alternative, car je ne veux pas laisser tomber ce poste là ..

Bjr à toi,
Bon puisque t'es pas manchot des bras, l'ECS (solaire) m'a couté 2000 Euros et bien sur...............de l'huile coudée !!
C'est pas si cher que cela (et j'aurais pu trouver............... mieux....m'en suis aperçu qu'APRES!)

Bonne journée

[Tonia]

@ ofmika : pour mon isolation non ce n'est pas par l'extérieur : impossible because interdiction des Bâtiments de France, mais j'espère qu'elle sera performante quand même, je me donne assez de mal pour ça...
pour l'eau de pluie, pour le jardin oui, je verrai ça, il y a des trucs vraiment tout simples à brancher sur les gouttières pour qq dizaines d'€...
pour le puits canadien oui j'en connais bien le principe et tous les avantages, mais aussi les difficultés de mise en oeuvre sur mon terrain argileux et inondable, (la Seine coule à qq centaines de mètres)maison sans cave à cause de ça : du coup je ne peux pas me permettre un bricolage bon marché, je devrais vraiment faire attention à l'étanchéité de bout en bout, et taper dans le assez haut de gamme... donc pour la ventilation ce sera une VNA, et pour la mise hors gel je ne sais pas encore... de toutes façons je ne pense pas partir en vacances pendant l'hiver...
@ ofmika et l'écoleau : Pour le bac à composter oui je sais le prix parait délirant... et encore je l'ai eu sur Ebay, sinon c'est 800 € ! Il est en genre de plastique, c'est un gros cylindre de 200 l monté sur des pieds métalliques, avec deux compartiments, deux trappes, des aérations et une manivelle... Il est censé transformer les matières idoines en compost de qualité, en 2 mois au lieu de 12... La condition : donner 3 tours de manivelle chaque jour pour accélérer le processus... Je vous dirai si ça marche vraiment... Au pire je prévoirai un coin discret dans le jardin où vider le contenu du bac avant de le couvrir de paille pour que ça termine de mûrir...
@ l'écoleau : bon courage à toi pour finir tes travaux ! (chez moi non plus c'est pas encore habitable, j'en suis à décaisser les sols pour avoir la place d'y mettre l'isolant, après avoir cassé toutes les dalles de ciment-beurk... )
Alors plutôt que "sans rancune", je dirais : amicalement !
Tonia

[plotinus]

Y'a un site qui paraît relativement sérieux et qui cite une autre étude sur la rentabilité de la récupération des eaux de pluie dont les évaluations convergent avec les vôtres :
http://infos-eau.blogspot.com/2008/09/la-question-de-la-rentabilit-de-la.html

[plotinus]

sans rentrer dans la bataille de chiffres (j'ai signalé en bas de la discussion un lien qui me paraît pertinent à ce sujet : http://infos-eau.blogspot.com/2008/0...lit-de-la.html, mais perso je suis pas trop un pro de la calculette) , moi depuis que j'ai eu une remontée de mes eaux usées de wc dans les canalisations de la baraque parce qu'un plombier azimuté avait décidé que je ferais des économies en récupérant l'eau de pluie pour la chasse, je suis plus que réticent !!!

[ofmika]

Bonjour,

moi depuis que j'ai eu une remontée de mes eaux usées de wc dans les canalisations de la baraque

Euh généralement ce genre de situation signifie : canalisation bouchée plus bas. Le bouchon est soit :
* le calcaire qui a colmaté la canalisation (si la maison est très agée)
* les occupants qui virent tout par les WC (lingettes, couches, litière du chat, etc...) qui fatalement finissent par colmater la canalisation.

J'ai connu ces 2 situations en 2 endroits différents. C'est pas marrant sur le coup mais dans ces 2 cas, il n'y avait pas de récupération d'eau de pluie et pourtant ...
Le fait que vous aviez une récupération d'eau de pluie n'a rien à voir avec la situation que vous avez vécu.

Michel

[elementer]

Bonjour à toutes et tous ,

je vais commencer par me présenter succintement : élémenter(re) c'est juste parceque on en est partie intégrante ou ses enfants .

je suis tombé sur cette conversation en faisant une recherche sensiblement différente via le Google ; à mon avis il s'est fichu dans le pann( EAU) et tant mieux pour moi , et tant pis pour vous

ecoleau à déjà pas mal réagi sur le sujet , je souhaiterais enfoncer un peu le clou .

Dire aujourd'hui que récupérer de l'eau de pluie est un luxe revient à dire que l'on ne boit que lorsque l'on a soif ! En fait ne s'en soucier que lorsqu'elle manquera ( je parle de l'eau douce , pour le reste ça devrait aller , il y aura de quoi faire ) c'est comme d'attendre la déshydratation. Je crois sincèrement que sous peu , il va y avoir des parties de rigolades ! ( je plaisante , en fait ça va être à pleurer !!!

Pour ceux qui sont un peu curieux , voir le film d' AL GORE (attachez vos ceintures ) et lisez le livre de Mr OLIVEAUX ! Je vous mets un billet que déjà il va y avoir des changements de points de vue .

D'autre part je trouve dommageable ( et là ça va ruer dans les brancards ) qu'elle ne soit pas plus chère ! Un alignement à la hausse me ferais bien rigoler . Questions : Combien d'entre vous sont équipés en hydro économie , combien lave la bagnole au beaux jours deux fois par semaine ? etc ...

J'ai la chance d'habiter un petit village ( 1 euro le cube d'eau assainissement inclu ! ) dans un département très vert et où l'eau coule à flot ( sans mauvais jeux de mots ) et pourtant , les anciens ici récupèrent ! Pourquoi à votre avis si ce n'est parce qu'ils ont conscience de ce qu'ils ont eus et de ce qu'ils vont laisser à leurs petits enfants !

Quand j'aborde ce sujet avec le quidam ( non péjoratif ; j'appelle ainsi tout ceux et celles qui n'ont pas encore vu l'ampleur des dégats ) j'entends des trucs comme :
- mes gosses , ils f'ront comme moi ! Y' s'dé.....ont !

Il est vrai aussi , que les plus gourmands dans les domaines aussi divers que l'eau , l'électricité etc s'en tape le coquillage avec une patte de caïman femelle !
Mais il est vrai aussi , que l'on peut voir , savoir , et ne pas agir ... attendre bien sagement que le ciel nous tombe sur la tête !!! ASTERIX OBELIX où êtes vous ?

Je crois que dans notre législation , il y a un truc style : Non assistance à personne en danger ! ( à méditer pour ceux que ça tente )
face aux principe qu'il est dommage de voir nos chers et tendres distributeurs d'eau être obligé de traiter des eaux qu'ils n'auront pas vendus , c'est un revers de médaille , ils le peuvent largement avec les pharaonesques bénef qu'ils ont déjà fait ; et ne vous faites pas trop de soucis lesderniers arrêtés en matière de récup d'eau de pluie demande une estimation des volumes utilisés ( c'est pas pour faire de la paperasse ) ! D'ici à peu nous verrons des compteurs au rejets ( tant soit peu qu'ils supportent les toilettes classiques ( non sèches ) )

De vous à moi , dans les domaine eau , air , chauffage etc .... tout reste à faire .
Certaines études annoncent deux planètes pour subvenir aux besoins de la population terrienne à d'ici une trentaine d'année !!!
A qui va t-on offrir le droit de manger , boire ... qui est capable de prendre la responsabilité de ces choix !

Pour le moment sur le sujet eau , les moyen de s'auto suffire ne serait-ce que partiellement existe et sont indéniablement plus ou moins couteux en fonctions des options et des choix . Croyez vous que les prix ne seront pas revus à la hausse quand la " mode " fera qu'il est mal vu de ne pas avoir ? Croyez vous que des sociétés côtées en bourse ne vont pas appliquer des coef de fous ! C'est déjà partiellement fait ! L'argent emmene , et rappel ses droits à chaque mouvement ! Alors moi , je dis que vous avez raison de penser qu'il est luxueux de faire aujourd'hui , et de préférer placer 1000 à 3000 billets dans nos vacances , sortie , vidéo et multimédia ; ceux qui aujourd'hui les moyen financier de "sacrifier" et ne font pas , demain seront peut être de l'autre côté de la barrière seront peut être de l'autre côté de la barrière . Deux options face au pain , on a le droit de préférer le blanc en premier ...

Pour info , les période de glaciation n'étant pas trop au programme pour le moment , mettez un pull supplémentaire dans votre nid douillet et privilégiez autre chose ; car sans eau potable , vos jours seront rapidement comptés !
Et vous avez surement raison de continuer l'arrosage de votre jardin et de vos légumes "bio" avec l'eau du réseau ( voir teneur hydrique d'un légume et ses capacités de filtration par le biais des racines ) !

bref je vais stopper ma " conférence " ici et je remercie tous ceux qui oeuvre honnêtement dans le sens qu'ils soient pro ou association

cordialement @ vous tous

Ps : excusez les fôtes de frappe et de syntaxe ; la passion l'emporte parfois sur le reste

[invité576543]

Bonjour,

Plusieurs points.

1) Je suis assez étonné que l'on tolère sur les forums FS des plaidoyers pour des actions illégales en France (je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres pays francophones). "100% des usages" de l'eau avec de l'eau de pluie, ou les "douches et bains à l'eau de pluie" c'est illégal, même avec compteur, selon ma compréhension du texte paru en août.

2) Si on se limite aux usages légaux et qu'on respecte intégralement la loi, il faut une double distribution dans la maison, avec compteur, panneaux signalétiques, robinets verrouillables demandant un outil spécifique, déclaration en mairie, contrôles semestriels, carnet sanitaires avec relevés mensuels, etc. Et ce guère plus que pour les toilettes... Qu'une évaluation des coûts prenant tout cela en compte amène la conclusion qu'il y a mieux pour dépenser son argent écologiquement ne m'étonne en rien.

3) Pour parler à la première personne, je récupère l'eau de pluie depuis plus de 10 ans (j'ai fait installer, pas très cher, ce qu'il fallait lors d'une extension, le pavillon lui a plus de trente ans), et grâce à cela je n'utilise pas d'eau de ville pour le jardin, les plantes, les poissons rouges ou le nettoyage des terrasses ou du mobilier de jardin (ce qui représente une économie substantielle qui justifie largement l'investissement initial).

Mais quand j'ai étudié ce qu'il faillait faire pour une utilisation intérieure légale, je suis tombé de haut. Même en faisant tout soi-même le résultat est assez désespérant. Et encore, il se trouve que mon installation respecte déjà certains des aspects les plus contraignant (en particulier la cuve est dans un local hors gel, elle est non enterrée donc on peut en vérifier son étanchéité et son trop-plein est totalement indépendant de l'évacuation des eaux usées, diverses contraintes que j'estime très dures à respecter en général).

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En bref, il serait bien que soient distinguées les installations illégales et les installations légales.

Dire que la récupération de l'eau de pluie est intéressante sans se soucier de la légalité est peut-être "éthique" d'un certain point de vue, mais l'illégalité reste l'illégalité.

Enfin, promouvoir la récupération de l'eau de pluie pour les applications légales et non contraignantes (= extérieures !), c'est déjà pas mal. Combattons déjà les usages extérieurs de l'eau de ville, ce sera déjà un beau résultat quand ils seront tous remplacés par de l'eau de pluie.

Cordialement,