Faire soi-même son étude thermique avec PHPP?

[invited37e9c53]

Bonjour,
Nous construisons actuellement une maison individuelle à Biot(06).
J'avais déposé le permis il y a deja pas mal de temps en arrière. A l'epoque je ne connaissais rien aux maisons passives. Entre temps je me suis marié avec un maçon suisse allemand. Donc avant de construire il a dit clairement qu'il faudrait isoler cette maison par l'exterieur comme c'est le standard en Suisse.
Maison de 168 m2 SHOM. RDC + etage. Cave sous la maison.
Le gros oeuvre a été fait par un macon (Parpaings de 20 cm). Sur la cote d'azur tout le monde nous a pris pour des fous car nous voulions faire cette isolation par l'exterieur. Combien de comentaires du style: "Mais ici c'est pas la Suisse, il fait pas tres froid, pas besoin...etc...".
Bref, nous avons isolé nous-même la maison avec des panneaux de 10 cm de Polystyrene.
Nous avons mis des fenetres PVC double vitrage, montées en evitant les ponts thermiques.
Nous avons 2 baies ALU à galangade dans le salon avec double vitrage (pas genial pour l'isolation!)

Nous pensions faire un chauffage au sol au RDC + etage, mais entre temps je me suis beaucoup documenté sur les maisons passives qui n'ont pas besoin de chauffage.
Ma maison ne sera surement pas passive, mais peut-etre basse énergie?
J'aimerai faire une bonne étude thermique.
J'avais fait faire des devis de chauffage au sol + panneaux solaire pour ECS et PAC pour le chauffage au sol. Chaque specialiste se base sur des consommations "classiques". Personne n'a pris en compte mon isolation, ni le fait que je mettrai un poele ou cheminée. Sur la cote d'azur chacun raconte ce que bon lui semble...


Est ce que si je commande le PHPP2007 je serai en mesure de faire cette étude moi-même, ou faut-il etre ingenieur en Thermique pour l'utiliser?


Merci d'avance pour vos réponses.
-----

[invite4159be35]

si tu veux faire ça sans connaissance c'est quasi impossible ou alors lire la RT2005 et apprendre à utiliser le logiciel tu en as bien pour un an. Non mais sans rire c'est toujours mieux de faire ça par des pros au moins ça a une valeur . A part si tu t'y connais en kW kWH et tout. Le logiciel tu l'as acheté? c'est quoi le nom en détail?

[SK69202]

Bonsoir,

Non mais sans rire c'est toujours mieux de faire ça par des pros au moins ça a une valeur .

Il y a quelques discussions qui parlent (pas qu'en bien) des belles études thermiques faites par des pros.

Pour le logiciel je ne peux rien dire, mais GG me donne déjà ça:

http://www.passivhaus.rivi-tech.com/PHPP2007_fr.html

http://www.maisonpassive.be/IMG/pdf/vademecum2008.pdf

@+

[invite4159be35]

faite marcher la concurrence, il y en a bien qui le font correctement. Si vous n'êtes pas convaincu demander les détails avant l'étude comment ils calculent, comment ils fonctionnent. Bien sur attention comme dans chaque profession il y a des imposteurs mais pas plus dans cette filière, pas d'amalgame svp.
En même temps pour tous ceux dont l'étude se passe bien, il vont pas venir sur le forum, et c'est les plus nombreux.
Sinon faite le à votre manière, puis si vous avez assez d'argent faite le faire pour comparer. Moi je dis toujours attention aux logiciels qui ne sont pas certifiés

[A voir en vidéo sur Futura]

[pat71]

pour le logiciel phpp , sans formation préalable ça me parait incertain ;et une bonne connaissance de bâtiment et de la physique du bâtit

[herakles]

Le gros oeuvre a été fait par un macon (Parpaings de 20 cm). Sur la cote d'azur tout le monde nous a pris pour des fous car nous voulions faire cette isolation par l'exterieur. Combien de comentaires du style: "Mais ici c'est pas la Suisse, il fait pas tres froid, pas besoin...etc...".
Bref, nous avons isolé nous-même la maison avec des panneaux de 10 cm de Polystyrene.

Félicitations pour cette démarche , judicieuse pour le confort d'été !!!

En provence , nul besoin de plancher chauffant , mais d'une petite véranda sur une des façades sud pour fabriquer de l'air chaud et le faire circuler à l'intérieur= les murs de parpaings vont garder pour la nuit cette chaleur = économie estimée de 20% à 25 % sur les besoins de chauffage

chauffage d'appoint par petits panneaux rayonnants (pas de plancher chauffant =inutile) pour es périodes froides sans soleil

VMC avec possiblité d'aérer la nuit par surventilation en été = accumulation de fraîcheur dans les murs

Si possible , puits provençal comme appoint inertiel de fraîcheur pour affronter les périodes caniculaires . ( c'est aussi un puits canadien pour l'hiver mais son rôle est moindre que pour l'été )

J'ai déjà fait faire une rénovation de ferme savoyarde à 20kms de Genève..iso extérieure ..et l'occupant en est très content .

[invitebfc079db]

faire soit même son étude thermique est possible il faut avoir de bonne notion du bâtiment Il existe un fascicule Promotelec appelé "Etude thermique et isolation" .

ensuite il suffit de compilé les bonnes données ou sa ce gâte c'est pour les apport solaire et l'analyse des apports internes .

Mon métier est thermicien conseil et je préfère aide un particulier qui veux faire ses bilans qu'un installateur qui travaille sur le système SI (les unité de calcul internationales pour certain le système est réduit à deux unités : le pif et la louche .

entre nous le choix d'isol externe est bon, il a aussi ces avantages et inconvénients comme les autres systèmes c'est un choix.

[invited37e9c53]

Merci pour vos réponses.
Mon mari étant dans le batiment je pensais avoir quelques aides. Moi je suis de formation ingénieur (pas de connaissance speciale thermique) mais bon je m'adapte rapidement.
Je n'ai pas encore recu le logiciel. C'est le PHPP2007 de la "Passivhaus institut".
Ils ont ajouté des données climatiques pour de nombreuses villes d'europe.
D'apres ce qu'ils en disent, ca serait un logiciel simplifié par rapport à d'autres logiciel thermique.

[SebMP35]

Et bien sans être spécialiste en thermique du batiment, j'ai acheté phpp et c'est bien avec cela que j'ai travaillé ....
C'est trés instructif.

[invited37e9c53]

Salut,
J'ai reçcu mon PHPP 2007 (en allemand).
J'ai fait hier un premier calcul, en choisissant comme données climatique Marseille. (moi je suis près d'antibes, je suppose que ca ne doit pas etre trop éloigné de Marseille).
Pour l'instant ils me donnent un besoin de chauffage de 35kW/m2/an.
Les maisons passives avec un besoin < 15kW/m2/an peuvent se passer de chauffage conventionel. Donc je suppose que si j'installe un bon poele ou cheminée ca devrait suffir pour chauffer la maison?

Pour l'ombrage apporté par ma terrasse couverte coté sud-ouest, j'ai indiqué que le soleil ne passera que à 30% au lieu de 100% pour une fenetre non couverte. Ca vous parait realiste ou bien je devrai mettre encore moins? Sur cette terrasse, j'ai un auvent qui avance sur 2,5m et sur presque toute la longueur de la facade....

Merci.

[Pims149]

Hello,

Je me pose les même questions quant à ce logiciel, à lire le dernier post ça n'a pas l'air bien compliquer donc?
Peux tu nous en dire un peu plus?
merci.

[invited37e9c53]

Salut,

"Pas trop compliqué", c'est relatif. Pour certains ca sera peut-etre trop compliqué et pour d'autres pas du tout...
Ca m'a pris quand meme pas mal de temps pour trouver toutes informations dont j'avais besoin (conductivité de tous les materiaux, trouver les valeurs U des fenetres...etc...). Sinon une fois que tu as tes valeurs, tu peux deja faire une premiere etude "basique" de ta maison.
Point de vue technique, c'est juste un fichier excel dans lequel tu entres des valeurs.
Si tu veux vraiment maitriser mieux que ca tes resultats il faudra surement suivre un cours ou demander à un specialiste.
Pour moi ca a suffit. Je voulais juste avoir un ordre de grandeur.

[alexandresud]

Salut, alors que t'a donné cette étude?
un résultat sympa j'imagine...
quelle solution de chauffage as tu retenu?

[BioTop]

En provence , nul besoin de plancher chauffant , ....

Si toi aussi tu te mets à faire de telles approximations!!!

merci de préciser En Provence Littorale.... le climat du haut Var est beaucoup plus contrasté... Des amplitudes jour/nuit de 25 à 30° ne sont pas rare... Actuellement on tourne à 30/32 vers 15h et 8 à 10 vers 7h du mat...