rentabilité d'un poele de masse par rapport aux autres types d'énergies

[invite99e338ed]

après avoir lu est kilometres de messages dans le thread PDM on s'est renseigné pour l'install d'un PDM Tulikivi, pour notre maison de 230M2 . par rapport à la configuration de la maison le PDM ne peut chauffer que le RDC soit env. 90M2 (pour cela il faut 2,4T). le cout d'install + la rallonge de poids nécessaire = env. 15000 eur.
si on compare tout cela avec une installation type chauffage au gaz ca ne sera jamais amortissable !!

en effet pour 9000eur, on a du chauffage dans toute la maison (qui fait 230 M2) radiateurs classiques à eau) + PEC instantanée.. (pas de stockage de bois etc ..)

sachant que si l'on prends un PDM il faut un ballon électrique et / ou du solaire... (ca sera encore + cher) + un moyen de chauffage de l'étage.. cela nous ferais un budget global > 20000 EUR ! à ce prix là, quel peut bien être donc l'interet d'un PDM en dehors de l'aspect écolo.. sachant que notre PDM ne produit pas d'EC et qu'il ne pourra pas chauffer l'étage.. !

merci pour vos réponse
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[invite8fa82e4e]

Bonjour,

A toujours vouloir chercher la retabilité, il ne faut pas oublier le confort !

Dans le cas d'une maison bien isolée ou avec un système de répartition de l'air chaud dans la maison, un poêle de masse peut chauffer un étage. D'autant que dans la plus part des cas les pièces à vivre sont au RDC et les chambres à l'étage, on peut donc se permettre d'avoir une température plus faible à l'étage, et y mettre des grilles pain en cas de température vraiment trop basse.

Mais ce que tu ne mentionnes pas dans ton analyse, mais que tu as surement lu sur les fils PDM, c'est que le PDM offre un certain niveau de confort (ce qui est non négligeable à mon sens) de part le chauffage par rayonnement, avec tout ce qui s'en suit, soit : moins de mouvement air frois air chaud, moins d'asséchement de l'air, moins de variation yoyo de T° par rapport à un poêle standard, le fait de pouvoir l'utiliser pour cuisiner à chaleur tombante, ....

Et là, tout est une question de choix personnel.

Pour ce qui est de l'aspect écolo, et ça ce n'est que mon avis personnel, mais oui cela nous coutera surement un peu d'argent et de sacrifice de valoriser les énergies renouvelables et solaires, mais si c'est le prix pour éviter une trop forte dégradation déjà bien entamée ...

Benji.

[chataxe]

Bonjour,

! à ce prix là, quel peut bien être donc l'interet d'un PDM en dehors de l'aspect écolo..

C’est déjà pas mal non ?
Et le 230m², ils sont rentables, a moins que vous soyez 10 personne à y habiter.
En plus je rajouterais que le PDM chauffe même en cas de panne EDF, pas de pannes et pris du combustible plus bas et plus stable..

Bien sur 230m², à moins d’un PDM sur mesure et une maison conçue autour c’est difficile, sauf à avoir un PDM à eau mais le prix vat encore grimpé.

9000€ pour un chauffage centrale tous compris ce n’est pas cher
Mais avec 9000€ vous pouvez acheter de quoi faire 3 PDM en autoconstruction qui eux pourront chauffer vos 230m²

Voir aussi d’autre constructeur de PDM et peut-être aussi des modèles moins déco (ils la font payer cher)

Je ne sais pas si c’est une maison en prévision ou déjà existante mais le mieux, c’est de ne pas avoir besoin de chauffage grâce à une bonne conception

A+

[ririmason]

Bjr,

Tout dépend des situations de chacun. Mon PDM auto construit il y a 5 ans m'a coûté à l'époque 3300 euros. Il me fait économiser 800 euros de gaz pour le chauffage par an et il est donc déja amorti.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite99e338ed]

pourquoi 230 M2 ? nous sommes 2 adultes et 4 enfants (dont 3 en bas age)

. c'est vrai que le rayonnement du PDM procure une chaleur vraiment agréable de + on aime bcp la stéatite c'est une très belle pierre.

pour notre projet c'est une construction neuve RT 2005, mais le PDM ne peut pas chauffer toutes les pièces en effet le bureau ne sera pas visible du PDM, et la cuisine trop loin . concernant la VMC double flux on y a pensé mais c'est hors de prix (on passe par un architecte qui nous a dit que c'était dans la RT 2012 mais qu'en attendant très peu d'entreprises savaient monter ce type de VMC.
par contre notre maison est sud / ouest (très bien orientée) avec du double vitrage à gaz argon. on est dans le nord de la France. et l'ensoleillement n'est pas si mauvais qu'on le croit.

dans notre projet (on a le gaz de ville au bout du terrain) on nous a donc proposé une chaudière à gaz (basse condensation) avec production EC instantané, et des radiateurs EC.

en dernier lieu, si l'on décide de chauffer en basse consommation (chauffage au sol) ca nous coute une + value de 6000EUR pour l'install du chauffage au sol sur 100M2 au RDC !

alors on est un peu perdu dans tout ca ! est-ce qu'un PDM peux être un bon choix ? (en complément de notre chaudière à gaz)

[Linn]

Bonjour
Il n'a jamais été dit que le PDM pouvait être la panacée dans tous les cas de figure. Dans le cas d'une maison déjà existante, il y a des contraintes qui font qu'un PDM ne sera pas forcément adapté. Ceci dit, il a beaucoup d'avantages, comme te l'ont expliqué les autres intervenants, et en autoconstruction, cela ne revient pas si cher.
Dans ton cas, apparemment c'est une construction neuve, donc si tu envisages le PDM (avec un ballon ECs électrique en heures creuses par exemple), il faut adapter la maison: revois tes plans, ton architecte est payé pour cela, c'est lui de respecter tes choix et tes contraintes.
Enfin, pour une construction neuve, la question qu'il faut impérativement se poser c'est "comment puis-je réduire mon besoin de chauffage au minimum", donc mettre la paquet sur l'isolation. Réfléchis: tu construis une maison RT 2005 (déjà pas si terrible que ça)? On est en 2009, vise donc plutôt la RT2010 ou 2012: ton confort n'a pas de prix et tu feras des économies bien plus importantes sur le long terme.

Edit: on vient de construire une maison de 190m² chauffée uniquement avec un PDM de 2.2t..... c'est possible!

[invited8322a1a]

Si tu montes en isolation vers la RT 2012 ou plus, en laissant à l'air la possibilité de circuler dans ta maison (natuellement) alors un pdm devrait pourvoir te chauffer la totale.
(RT 2005, c'est un peu faiblos. Ajouter quelques centimètre ne devrait pas gonfler ta facture de beaucoup, mais cela réduira sensiblement tes dépenses ultérieures).
Tu as bien un escalier pour aller au premier, lachaleur va monter par là.
La cuisine a rarement besoin d'une température de confort de 20°C. Généralement l'activité de cette pièce suffit à la mettre à niveau. (je ne chauffe jamais dans la cuisine)
Tu ajoutes des électriques dans les pièces éloignées et les chambres. C'est indispensable en cas d'absence prolongée.

[chataxe]

pour notre projet c'est une construction neuve RT 2005, mais le PDM ne peut pas chauffer toutes les pièces en effet le bureau ne sera pas visible du PDM, et la cuisine trop loin . concernant la VMC double flux on y a pensé mais c'est hors de prix (on passe par un architecte qui nous a dit que c'était dans la RT 2012 mais qu'en attendant très peu d'entreprises savaient monter ce type de VMC. :

C’est les entreprises qui ne savent pas ou lui ?
Son surcout dans une construction neuve est négligeable
La RT2012, ou la BBC ou … ne sont certes pas obligatoire au sens législative mais en isolant plus c’est sur toute la vie de la maison que tu économiseras.
C’est un peut comme si tu avais le choix entre un voiture à 10.000€ qui consommes 6 litres au 100km et entretien tous les 10.000km ou une à 11.000€ qui consomme 2 litres au 100km et révision tous les 200.000km.
Et le plus étonnant c’est que c’est celle qui consomme le moins qui a le moins besoin de technologie poussées (PAC, clim...)

par contre notre maison est sud / ouest (très bien orientée) avec du double vitrage à gaz argon. on est dans le nord de la France. et l'ensoleillement n'est pas si mauvais qu'on le croit. :

100% du même avis et si dessous quelques lien pour avancer
http://www.futura-sciences.com/fr/do...810/c3/221/p1/
http://forums.futura-sciences.com/ha...l-a-galet.html
http://forums.futura-sciences.com/ha...chauffant.html

dans notre projet (on a le gaz de ville au bout du terrain) on nous a donc proposé une chaudière à gaz (basse condensation) avec production EC instantané, et des radiateurs EC. :

Hormis les énergies renouvelable le gaz est la moins cher, donc même pour l’eau chaude sanitaire prends le gaz (chaudière à condensation à production d’eau chaude avec ballon)
A+