type de chauffage pour gymnase?

[invite6a9d9970]

Bonjour,
Dans le cadre de mon stage de licence pro, je dois trouver un système de chauffage qui est le plus approprié au gymnase de l'hôpital au je fais mon stage (qui n'est qu'un sujet parmi plusieurs). Le système de chauffage initial était des aérothermes des années 60-70 avec une chaudière gaz. Comme le chauffage du gymnase n'a pas été utilisé depuis longtemps, les aérothermes ont gelés.
Je pensais donc en mettre des nouveaux (4 ou 6 suivants les déperditions que j'aurai calculées). Mais j'aurais aimé savoir si on pouvait mettre autre chose comme émetteur?
Je pensais au PC et aux radiateurs mais c'est pas très utile pour les grands volumes.

Voilà, merci d'avance,
Cordialement,
ryuk47

PS: Pour ce qui est de l'isolation, je dois trouver un compromis genre 50/50 avec le chauffage.
Donc c'est juste pour savoir s'il y a mieux que les aérothermes comme émetteurs pour les grands volumes.
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[Xixou]

Bonjour,

Pour chauffer un gymnase, il est assez conseillé d'utiliser un système radiant. En effet tu n'aura pas à chauffer le volume d'air qui est très important.
Vu que tu as déjà du gaz dans ton installation tu peux utiliser des tubes radiant gaz ou à eau chaude (moins puissant).

Bon courage.
Xixou (stagiaire en licence pro aussi )

[herakles]

+1 pour xixou = épingles radiantes au gaz (incongelables en plus ..)

sinon PC au sol à l'occasion de la réfection du sol

Mieux encore = tunnels à galets (hypocauste) , chauffés par de l'air venant de sous un pan de toiture exposé au SUD , grande inertie faisant que le sol est encore tiède 2 à 6 jours après

http://forums.futura-sciences.com/at...enciennesoejpg
et coupe de principe ici = http://forums.futura-sciences.com/at...re-page18oejpg
D'ailleurs , des instalaltions sportives à valenciennes ont été équipés ainsi , si l'on en croit le dernier paragraphe ..

l'ideal = tunnels de galets espacés tous les 2.50m - ou réseau de tubes grès - alimentés en air chaud , même en l'absence des occupants , dans la journée , par capteurs à air rustiques (bardage métal de couleur foncée )

et épingles chauffantes à gaz au plafond comme appoint pour les quelques degrés manquants ..

voili voilou...

un coup d'oeil sur le CEFIIM http://www.capenergies.fr/fichiers/e...7%20ARBOIS.pdf

[invite6a9d9970]

ok! merci pour vos suggestions ^^
je vais voir si ça peut aller avec les calculs de dep et le budget.

[A voir en vidéo sur Futura]

[JPP57]

ok! merci pour vos suggestions ^^
je vais voir si ça peut aller avec les calculs de dep et le budget.

quelle température voulez vous atteindre ?
Quelle est la zone géographique ?
Ce local est il souvent fréquenté ?

merci

[invite6a9d9970]

quelle température voulez vous atteindre ?
Quelle est la zone géographique ?
Ce local est il souvent fréquenté ?

merci

il faudrait 15°C intérieur.
Le gymnase se trouve à Agen (47) et est peu fréquenté (60 jr/an en gros).

PS: si quelqu'un sait comment calculer la quantité d'eau chaude utilisée pour chauffer l'air avec des épingles radiantes à eau chaude, ça serait sympa svp.

[Xixou]

Salut,

Je te propose un petit calcul thermique mais je ne t'en assure pas la validité

Alors: puissance échangée par l'eau = q_m*Cp*DTeau
Puissance échangée par l'air = h*S*DTair
Si on considère l'échange parfait alors Peau = Pair
On a alors : q_m*Cp*DTeau = h*S*DTair
donc: q_m= (h*S*DTair)/DTeau

Je pense que le h tu le trouve dans la doc technique du tube radiant, et les DT aussi je crois.

Si tu y vois à redire n'hésites pas.
Bon courage.

PS: t en licence pro quoi ??

[invite6a9d9970]

ça ne serait pas plûtot:
Puissance échangée par l'air = S*DTair avec S=h*2pi*R ?? je me trompe peût être je sais pas?
Et je suis en LP Génie climatique Option Services Énergétiques à Agen.

[Xixou]

ça ne serait pas plûtot:
Puissance échangée par l'air = S*DTair avec S=h*2pi*R

Salut,

Que ton h soit compris dans ton S ou en dehors c'est la même chose vu que c'est une multiplication. Par contre pour ton S il faut aussi multiplier par la longueur de ton tube donc : S = 2*pi*r*l et *h si tu veux

bon courage

[herakles]

PS: si quelqu'un sait comment calculer la quantité d'eau chaude utilisée pour chauffer l'air avec des épingles radiantes à eau chaude, ça serait sympa svp.

la température des épingles radiantes doit être comprise entre 300° et 600°C (à la limite apparaît un léger rougissement de l'acier près du brûleur gaz ) pour que le rayonnement soit efficace à 3~4 m au dessus du sol avec réflecteurs adéquats .

température impossible à atteindre avec de l'eau ..mieux vaut alors des aérothermes pour chauffer l'air ..

ce type d'émetteur - épingles gaz ou électriques - ne chauffe pas l'air ; il est surtout "radiant" et chauffe le sol et les gens qui circulent dessous

[Xixou]

la température des épingles radiantes doit être comprise entre 300° et 600°C (à la limite apparaît un léger rougissement de l'acier près du brûleur gaz ) pour que le rayonnement soit efficace à 3~4 m au dessus du sol avec réflecteurs adéquats .

température impossible à atteindre avec de l'eau ..mieux vaut alors des aérothermes pour chauffer l'air ..

bonjour herakles,
Il existe aussi du radiant à eau chaude mais pas sous forme d'épingle, en effet pour une puissance équivalente à du radiant gaz il faut une surface d'échange beaucoup plus grande. Mais les radiants à eau utilisent les mêmes régimes de température que des aérothermes (90 -70 °C).
En tout cas on est d'accord, le radiant ne chauffe pas l'air mais créé une sensation de confort. On peut avoir chaud avec 15°C de température de l'air et froid avec une température de l'air à 25°C tout dépend des parois autour... donc des radiations.
Pas évident tout sa ...

[herakles]

Nous sommes d'accord , à faible température , surface d'émission élevée nécessaire ..presque le triple ou le quadruple

J'ai vu des exemples sur de la doc US avec des tubes surchauffés le ong des plafonds , dissimulés par une corniche et surmontés d'un réflecteur en alu poli ..

Et la vapeur d'eau ? la condensation à l'intérieur de l'émetteur dégage beaucoup de calories (chaleur sèche + chaleur latente )
Existe-t-il des épingles à vapeur d'eau surchauffée (140° ) ??
J'imagine la pression ...Boum ...

[invite6a9d9970]

Salut,

Que ton h soit compris dans ton S ou en dehors c'est la même chose vu que c'est une multiplication. Par contre pour ton S il faut aussi multiplier par la longueur de ton tube donc : S = 2*pi*r*l et *h si tu veux

bon courage

h, c'est la hauteur entre le sol et le plafond rayonnant? ou pas?

[Xixou]

h, c'est la hauteur entre le sol et le plafond rayonnant? ou pas?

ah,non h c'est pas sa ...
c'est un coefficient de convection en W/m².K
j'ai pas mes cours sur moi, mais demain j'essaye de te dire comment le calculé ou peut etre qu'il est donné en caractéristique du matériel.

a plus