Retour d'expérience poêle de masse

[Patatorz]

Ok merci pour vos réponses sur ce point. Effectivement ce n'est qu'esthétique mais quand mon revendeur me demande le double de ce que je peux trouver par ailleurs ca me derange un peu. Apres, je vais vérifier la durée de garantie et voir si je la change apres....il aurait pu faire un geste sachant que je ne lui ai rien fait payé quand il a mal scellé au niveau de la cheminée et qu'il a plu sur le poêle en dégradant ma peinture

Par contre pour les fissures : ca vous choque ?

[Le Jeck]

Par contre pour les fissures : ca vous choque ?

Tant que cela reste une microfissure il n'y a pas lieu de s'inquiéter, cela reste dans la norme (je me demande même s'il n'y a pas un paragraphe à ce sujet dans le mode d'emploi. Dans le mode d'emploi des Altech je sais que c'est marqué)

Par acquis de conscience, tu peux toujours en informer le revendeur (et garder cette info) cela peut toujours servir si cela devait s'agraver par après.

[Patatorz]

Très bon conseil. Je vais faire comme celà.

Bien cordialement

[chataxe]

Bonsoir,
Plutôt que sur internet, pour une vitre plane, vous pouvez aussi simplement demander à un vitrier, je ne garanti pas que tous en ont, mais j’en ai déjà pris (pour un simple poêle) chez un pas très loin de chez moi.
Penser quant même à demander à quelle température résiste le verre car ça vat chauffer un peut plus que sur un insert.
A+

[Patatorz]

Bonjour,

merci pour votre réponse et de la confirmation que mon poêle chauffait plus qu'un insert. Ma question sur le verre vitro-céramique était bien liée à ce point

[Patatorz]

Bon retour de mon revendeur (dispo un 24/12) : fissure => rien d'inquietant.
Vitre => Ceramisation = 352€ HT !!!!

Joyeuses fêtes

[audrey010]

Bonjour,

J'aurais voulu savoir si des gens avaient réussi à avoir une température supérieure à 20 degrés de façon constante (même dans la pièce où se situe le poêle de masse). Car j'ai pu assisté à l'époque à des soirées de présentation de Tulikivi dont l'orateur était une personne de chez Dutry et cette personne a même osé dire que si on a trop chaud il suffit d'ouvrir la fenêtre... Moi je me dis chouette, dans mon cas il suffira d'ouvrir la porte du couloir et le trop de chaleur pourra aller dans le restant de la maison. Quelle ironie... D'après mon expérience, le maximum que j'ai pu avoir c'est 21 degrés et encore avec des T° extérieurs nettement positives... De ce que je lis partout sur ce forum, on est plus à une moyenne de 18-20 degrés et biensûr pas autant à l'étage... Comment peut-on élevr des enfants et surtout un bébé dans ces conditions si même les adultes eux-même trouve cela très juste...
Comment se poêle peut-il encore être vendu en tant que chauffage unique par les vendeurs...?

[Ernest68]

Chez nous le poêle n'est pas le chauffage unique, mais presque. Il chauffe le séjour + cuisine (environ 40 m2) ainsi que l'étage (dégagement, sdb + 2 chambres) et en partie le couloir. Il fait en permanence largement plus de 20° au niveau du pdm (jusqu'à 24°) et 19 à 21° à l'étage. Le radiateur sèche-serviettes de la sdb à l'étage n'est pratiquement jamais ouvert sauf quand la température extérieure est négative de jour comme de nuit et seulement au moment de prendre une douche. Dans les chambres, les radiateurs ne sont jamais ouverts, ils l'ont été 2 ou 3 fois (7e hiver de chauffe avec un pdm). Un chauffage central au gaz vient compléter le chauffage du couloir quand il fait vraiment froid, la sdb du rez-de-chaussée au moment des douches et une chambre trop éloignée du pdm. Je précise que la maison date des années 60 mais a bénéficié d'une isolation thermique extérieure en 2010 ce qui n'a pas modifié fondamentalement la façon de chauffer, mais a surtout apporté un confort (plus de rayonnement froid des murs extérieurs).

[coriolis81]

ola
et bien ça depend... de..... de .....
L'ISOLATION et oui une bougie peu chauffer à 25 °C une maison de 200 m^2 par -20 si elle a l'isolation adequate alors un PDM imaginez un peu...
avez vous fait un "bilan thermique" si non il y a un probleme
@plus

[neudorf]

Bonjour,

Que valent les pdm de marque Chazelle ? http://www.chazelles.com/catalogue/p...ierre-ollaire/

Un pdm de type portofino (1,2T) est au même prix que le poele à accumulation (non pdm) Assisi de 750 kg.
Auront il la même capacité de chauffe ?

Ils sont quasiment au même prix soit environ 6000€ sans la pose.

Je suis perplexe.

Merci pour vos avis

Bonsoir,
des avis ?

[audrey010]

Le radiateur sèche-serviettes de la sdb à l'étage n'est pratiquement jamais ouvert sauf quand la température extérieure est négative de jour comme de nuit et seulement au moment de prendre une douche.
Un chauffage central au gaz vient compléter le chauffage...

En hiver, les T° sont très souvent négatives... Si vous dites que dès que les T° sont négatives vous ouvrez les radiateurs et mettez la chaudière au gaz en route, comment un poêle de masse peut-il être considiéré comme chauffage unique quand on sait qu'en hiver les T° peuvent être négatives sur plusieurs mois... La plupart des gens icii utilisent je pense ce type de chauffage en appoint et dès qu'il commence à faire froid dehors relancent leur chaudière ou autre apport de chaleur...

Le problème est que si on utilise réellement ce type de chauffage comme chauffage unique dès qu'il commence à faire froid impossible de réchauffer la maison et sans autre apport de chaleur on passe l'hiver comme dans un igloo...
Je suis en train de l'apprendre à mes dépends et suis de plus en plus écoeuré... De plus que cela soit mon intallateur ou sur ce forum, on met dit il faut renforcer l'isolation etc... ma maison est déjà considéré comme assez basse énergie qu'est-ce que cela doit être alors dans une maison moins isolée... Si je renforce encore mon isolation alors à ce moment là pas besoin d'investir 15 000 euros dans un poêle de masse autant acheter une bougie cela sera suffisant...

La pub du poêle de masse que font les vendeurs en disant 1 feu toutes les 24h... Oui cela est vrai quand il fait 10-15 degrés dehors... Or cela n'est pas dit à l'achat du poêle on l'apprend sois-même par après mais il est trop tard le poêle est là et on a payé!

Mon seul conseil à tous les futurs acheteurs de ### poele de masse faites-bien attention à ce que vous faites et surtout prévoyez une autre source ce chaleur que ce simple poêle ou vous le regretterez... Moi j'ai fais confiance au vendeur qui me ventait les mérites de ce poêle et du coup je n'ai rien prévu d'autres dans ma maison que ce poêle maintenant je suis en train d'étudier les devis pour des radiateur électrique couplé à des panneaux photovoltaïques ou acheter un poêle à bois classique ou à pellet pour bénéficier d"une réelle chaleur... c'est ma seul alternative

[caillou]

Bonjour,
Navré de cette déception. Un pdm est comme tout produit, il doit être adapté à son usage et sa configuration. Avant de baisser les bras, pouvons nous peut-être t'aider à améliorer son utilisation et peut-être le rendre plus adapté ? J'ai aussi un poele stéatite et j'ai mis plus d'un an à l'apprivoiser. Je pense savoir comment il fonctionne maintenant et il me donne satisfaction. Ma maison est ancienne et mal isolée et ce n'est pas ma seule source de chauffage, mais ça je le savais.
D'abord, la maison :
énergie nécessaire : avant, tu te chauffes avec quoi ? quantité ?
Surface à chauffer ?
Isolation de la maison : toit, mur, vitrages ?
Climat, altitude

Puis le poele modèle ?
quantité de bois utilisée ?
t° atteinte ? fin de flambée, 1h après, 5h après

Enfin les solutions de remplacements prévues risquent aussi de te décevoir : panneaux photovoltaique pour radiateurs est un non sens. Toujours bien se renseigner avant de faire un achat et ne jamais faire confiance à un vendeur...ne pas répéter la même erreur !

[caillou]

@ neudorf

le poele de masse visé ne peut que bruler 20kg bois par jour. Le poele à stéatite peut bruler 50 kg/jour. Donc à toi de voir ce qu'il te faut. 1 kg de bois = 4kwh x rendement. Prendre 75% environ, chiffre annoncé.
Donc même si le poele de masse est plus lourd 1,1 T, contre 750kg, il ne peut pas aller au delà de ce que le bois lui fournit.

[mim67]

Pour audrey010,

j'ai moi-même un pdm de marque Nunnauuni, modèle Leila, installé il y a 4 ans dans la pièce principale d'une maison de 1973 (isolation nulle au départ), traitée de la façon suivante:

- à la rénovation (faite par mes soins, pièce par pièce), application d'un composé placo + 40 mm polystyrène
- sur la dalle haute du grenier, dépose de 70 mm de polyuréthane extrudé (produit appelé TMS)
- remplacement des fenêtres d'origine par des fenêtres PVC en 4-16-4 air

Au sous sol, garage, chaufferie fuel (conservée en appoint et pour l'ECS) et pièces peu chauffées (atelier), pas d'isolation sous dalle du RDC.

Au global, une isolation très moyenne.

Ce que j'ai pu observer à l'usage du poêle:

- ne pas hésiter à faire des feux vifs, surtout, ne pas "étouffer" le feu, comme on le fait dans les poêles dits "à feu continu", très mauvais en terme de pollution et de rendement
- chauffer franchement la stéatite; pour le mien, pour chauffer les 1400 kg de pierre (1 feu par jour le soir), je fais un feu qui va durer environ 3 à 4 heures heures. On est devant le poêle, une partie de la chaleur produite est nom pas accumulée dans la pierre, mais rayonnée dans la pièce, à cause de la vitre frontale du poêle.
Cette durée sera évidemment variable, fonction de la T° de départ du poêle, donc de la T° extérieur et donc, (on y arrive) des pertes de la maison.
- utiliser des buches de relativement faible section (idéalement un triangle d'une 10aine de cm de côté); les buches plus grosses brulent moins bien, sauf si le poêle est déjà très chaud, et ont tendance à faire un feu moins vif.
- la double porte donnant sur le couloir est toujours ouverte en hiver, afin de tempérer ce couloir, l'entrée et la cuisine.


Revenons sur ces fameuses pertes:

Le chauffage de votre maison n'est là que pour compenser les pertes de la maison. Comme il est dit plus haut, avec une isolation "parfaite", on pourrait chauffer avec une bougie ...

Si:

- votre poêle est bien chaud en fin de cycle de recharge (on ne doit pas pouvoir garder sa main au contact)
- il est encore chaud avant de refaire un cycle de recharge

Alors les pertes sont bien compensées par le poêle, et celui-ci est bien dimensionné, car il n'est pas "vide"

Si, par contre, le poêle est froid, c'est parce qu'il n'arrive pas à compenser ces pertes. Deux pistes s'imposent:

1) diminuer ces pertes (isolation) C'est la première chose à faire !!!
2) revoir aussi les sources de chaleur (le poêle a-t-il été bien dimensionné ? Le confirmer avec le vendeur), ajout de générateurs auxiliaires (solaire par exemple, pour rester dans du renouvelable)

Dis-nous comment se font les cycles de charge / décharge du poêle. J'utilise ces termes car le pdm est un simple accumulateur de chaleur, qui se recharge et se décharge, comme tout accumulateur.

Michel

[audrey010]

Bonjour mim67,

Merci pour votre réponse. Le problème c'est que je vois sur ce forum que les personnes contentes de ce poêle sont celles disposant également d'une autre source de chaleur... Les seules et rares personnes disposant d'un tel poêle comme chauffage unique en sont visiblement toutes déçues... d'où au vu de ma c'est vrai petite expérience, me rallie de plus en plus à l'avis de ces rares personnes plutôt que de m'évertuer à croire que le problème vient de ma flambée ou de ma maison... J'ai déjà eu plusieurs fois l'assistance de mon installateur et j'ai fais bien tout comme il me dit foyer nettoyé etc et je dispose en plus d'une maison basse énergie qui dans la théorie ne doit quand même pas avoir tant besoin que l'on chauffe autant la maison...

Si on analyse bien ce type de chauffage on remarque qu'avec notre mode de vie une personne ne peut généralement faire qu'un seul feu le soir. Elle s'évertue à faire un feu le soir pour n'avoir en fait que la vrai chaleur de la pierre qu'une fois le feu éteint et donc au moment d'aller se coucher. Donc le pic de chaleur que produit le poêle s'effectue quand on dort on le pic de froid s'effectue au retour du travail moment auquel on voudrait justement pouvoir profiter d'une chaleur agréable...

Pour répondre à votre question, la pierre est effectivement brulante (surtout celle juste au dessus de la vitre) qu'on ne peut pas y laisser la main dessus et après l'extinction du feu je dirais 30min à 1h, les pierres sont brulantes de façon uniforme sur tout le poêle. Le matin les pierres sont encore chaudes et le soir au retour du travail elles sont entre tièdes et froides... Je fais 3-4 flambées par jour dépendant du temps que j'ai, à mon avis je dois brûler environ 20 kilogs de bois par jour et heureusement les T° extérieurs sont encore positives cette hiver mais là en ce moment 16 degrés c'est le maximum que je peut tirer de mon salon-cuisine de 65 m2 alors qu'en extérieur il fait 5 degrés... Je n'ose plus faire des relevés de T° dans les chambres on dort avec 2 couettes...

Mon poêle est un sarmi C de 1.9 tonnes avec sortie par le bas situé en position centrale dans la maison dans mon salon-cuisine de 65 m2. Ma maison est en ossature bois basse énergie avec plaque de gyproc et 20cm d'isolant de laine de roche dans les murs... La surface au sol de ma maison fait 85 m2 avec un étage soit un total de 170m2. Je dispose d'une prise d'air provenant du vide ventilé dédiée pour le poêle.

Le poêle est proche du couloir dans l'optique de faire monter la chaleur par la mezzanine mais au vu que je n'arrive même pas à avoir chaud dans mon salon, la porte du couloir est fermée en permanence...
Ma seule satisfaction est d'avoir pu pendant ma semaine de congé de Nöel avoir pu un jour atteindre 21 degrés dans mon salon mais il faut dire que la T° extérieur était de 10 degrés et que je faisais 2 feux par jour car j'en ai profité que j'étais en congé. Mon installateur me dis c'est la faute de votre isolation et que surtout que votre maison n'est pas sèche faudra attendre le prochain hiver pour chauffer votre maison. Ironie du sort, mon constructeur me certifie car je lui ai demandé confirmation que ma maison est totalement sèche car maison en bois fabriquée entièrement en usine et posé toit y compris en un seul jour et utilisé avec des matériaux totalement sec...

J'envisage d'avoir des enfants et là j'en suis presque à pleurer car mon bébé attraperait une pneumonie dans cette maison et toute nos économies restantent après la construction de la maison sont passée dans ce poêle 15 000 euros n'est pas donné... Et c'est vraiment en plus devenu une corvée de faire ce feu de malheur de 4h qui ne chauffe rien...