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Retour d'expérience poêle de masse

  1. farani

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    81

    Retour d'expérience poêle de masse

    Les discussions suivantes ont été extraites de celle-ci :
    - Rendement des poeles de masse : plusieurs protocoles d'évaluations ?
    - De la suie comme colorant, et pourquoi pas ?
    - Poêle à accumulation : simple ou double peau ?
    - PDM nouvelles générations à très haut rendement
    - Poêle à accumulation : comment ça marche ?
    - Un poêle à accumulation pour ma maison... j'ai raison d'y croire ?

    Voici une liste non exhaustives de retours d'expérience posant problème :
    - Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?
    - déception du chauffage avec Poele de masse
    - hle, poêle en stéatite qui se refroidit trop vite

    Quelques outils :
    - Estimation du besoin en bois de chauffage
    - Simulation de la puissance d'un poêle en fonction de sa température (rayonnement/convection) de Philou67 et LutopiSTe

    D'autres discussions connexes sur les poêles à bois ou à accumulation :
    - Construction réaliste d'un poêle de masse
    - Cuisiner dans un poêle à bois : techniques et astuces de la chaleur tombante
    - Complément chauffage pour poele de masse
    - Modélisation de PdM.
    - Allez montre le moi...ton topdown
    - Feu continu ou... chaleur continue ?
    - Choix du bois de chauffage
    - bois de chauffage et unité de mesures
    - stockage bois de chauffage

    Dans le but de rendre cette discussion accessible, une discussion a été initiée visant à tenter d'indexer les principaux messages ayant attrait à différents thèmes. La discussion :
    - Indexation de discussion (poêles de masse)

    Philou67 pour la modération


    Bonjour à tous,

    Par ce message, je souhaiterais m'adresser aux personnes chauffant leur habitation exclusivement avec un poêle de masse (Tulikivi ou autre).
    Pourraient ils m'indiquer si le système est réellement efficace et facile d'utilisation ?.
    Est ce que la chaleur que l'on dit différente se répartie effectivement bien dans l'habitation ?. Fait il effectivement chaud ?---
    Faut il un autre chauffage en appoint ?

    Pour info, je suis en début de construction d'une habitation dans laquelle je souhaite unstaller une poêle Finlandais type Tulikivi.
    cette habitation sera aura un étage et fera 220 mètre carré.


    Dernière modification par Philou67 ; 31/01/2013 à 11h29.
     


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  2. loulette

    Date d'inscription
    juin 2005
    Localisation
    nord-ouest lyonnais
    Âge
    45
    Messages
    127

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    je n'ai pas de poele de masse mais je chauffe au bois avec un poele norvégien avec des céramiques. cependant je peu qd mme t'aider
    je chauffe mes 130m2 de maison avec ce système j'ai 1 étage et je n'utilise aucun apport de chauffage . ma maison est situé ds une région aux hivers rigoureux mais elle est super isolée de plus j'ai placé ce poele au centre de la maison contre un mur de refends . j'ai donc découpé le plafond autour du conduit de façon à laisser l'air chaud monter à l'etage . ma distribution de chambre à été calculé en fonction de ce système et les plafonds volontairement peu isolé .ce qui donne 25 à la cuisine et de 19 à 22 ° ds les chambres.
    j'ai aussi trouvé une astuce installer un ventillateur de plafond ce qui permet de faire circuler l'air chaud en hivers ça le redistribue au sol et en été ça me donne de l'air frais. si tu as des questions...
     

  3. farani

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    81

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    Merci de ces renseignements qui me rassurent quelque peu.

    Cependant, la chaleur du diffusée par un poêle de masse est à 80% rayonnante. C'est pour cette raison que j'aimerais beaucoup qu'une personne disposant de ce type de chaleur en chauffage principal m'indique si c'est aussi confortable qu'on le dit.

    A savoir que mon installation sera également centrale dans la maison avec une large mezzanine distribuant les pièces à l'étage.
     

  4. loulette

    Date d'inscription
    juin 2005
    Localisation
    nord-ouest lyonnais
    Âge
    45
    Messages
    127

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    alors met aussi un bon ventillateur sinon tte la chaleur va aller se loger au plus haut de ta maison !!
     

  5. rem1

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Messages
    35

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    Bonjour , je possede depuis 6 mois un poele de masse tulikivi et c'est mon unique moyen de chauffage ( sdb mis a part car le rayonnement ne passe pas l'humidité ) .

    Il s'agit d'une grange renovée ( 150 m2 au sol ) avec une partie étage cloisinnée , une partie loft ( 10 m d eplafond ) et une partie mezzanine . ( total 220 m2 ).
    Tout ceci dans le cher ( 18 ) , climat océanique dégradée .
    Les murs de 70cm d'épaisseur ne sont pas isolé .

    Le poele pèse environ 4 tonnes ( 2.5m de haut et 1 m2 au sol ) . 100% stéatite .

    Malheuresement je n'ai passé aucun hiver . Cependant je peux apporter quelques renseignement .
    L'accumulation de chaleur est impréssionnante , pour mon modèle un feu très vigoureux de 4 h ( soit 50 kg de bois ) permet d'accumuler de la chaleur pendant 48 h . Pendant cette phase il y a beaucoup de convection ( ce qui peut etre un défaut ou bien une qualité ) , ensuite le feu éteint le po'ele rayonne durablement ( une perte moyenne estimée à 5° par heure )
    Sachez que pour mon modèle on peut monter à 400° .

    Sachez que ce poele na strictement rien a voir avcec un poele classique . Il faut oublier les poeles classiques ,sans ca on ne peut pas comprendre le fonctionnement d'un tulikivi .
    -La bonne buche qui tient toute la nuit n'a pas de sens .
    -Le bon bois n'a pas de sens , il faut juste qu'il soit sec , mais chene centenaire ou palette minable c pareil .
    -La chaleur ne monte pas ( l'air chaud oui ) le rayonnement est horizontal , pensez au soleil ..
    -Le pire ennemi du tulikivi c l'humidité , c pour ca qu'à Brest et à Chamonix la masse du poele sera équivalente . Une maison en bois est l'idéal ( le bois gère très l'hygrométie de la maison ) ensuite vient la brique traditionnelle , ensuite les murs en pierre maconnés à l'argile et ensuite le parpaing et la brique de construction . ( préferez une dalle en chaux qu'une dalle en ciment par ex )
    - Le rayonnement travail avec la masse de la maison ( contrairement à la convection ) , plus l'isolation est épaisse mieux c .
    - Le tirage doit toujours etre ouvert à fond , un feu rentable c un feu qui ne manque pas d'02 , donc pendant 3h de feu c véritablement un chalumeau .
    n'hesitez pas à me renvoyer des questions .

    ps: désolé pour les fautes .
     


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  6. Dominique827

    Date d'inscription
    octobre 2005
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    44
    Messages
    43

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    rem1, comment se passe l'installation?

    J'ai également l'intention d'installer un poele de ce type dans une construction récente (7 ans) et je n'ai pas de cheminée.
     

  7. Dominique827

    Date d'inscription
    octobre 2005
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    44
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    43

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    C'est un beau modèle
    Accumulation de chaleur ± 3 h. de combustion = ± 36 heures chaleur
     

  8. rem1

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Messages
    35

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    le ttu 2700/5 possède 2 porte d'accés au foyer , ce qui en fait un poele idéal pour le centre d'une piece .
    CE POELE DOIT ETRE PRIS AVEC SON BANC CAR SANS LUI . IL NE RESSEMBLE QU'à une tour sans interet .
    Dernière modification par megami ; 25/02/2006 à 17h31.
     

  9. pompier

    Date d'inscription
    octobre 2005
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    lacanau
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    73

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    merci j'ai vu. il est tres sympa par prapport aux autres qui font soit poele de Landru soit pierre tombale. Par contre il est affiché dans la doc telechargeable comme modele sur mesure. enfin je trouve que le tarif est assez raisonnable par rapprot au devis de mon 2450 que je n'ai pas encore acheté.
     

  10. ludo b

    Date d'inscription
    octobre 2005
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    1 284

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    Citation Envoyé par rem1

    L'accumulation de chaleur est impréssionnante , pour mon modèle un feu très vigoureux de 4 h ( soit 50 kg de bois ) permet d'accumuler de la chaleur pendant 48 h . Pendant cette phase il y a beaucoup de convection ( ce qui peut etre un défaut ou bien une qualité ) , ensuite le feu éteint le po'ele rayonne durablement ( une perte moyenne estimée à 5° par heure )

    -Le pire ennemi du tulikivi c l'humidité , c pour ca qu'à Brest et à Chamonix la masse du poele sera équivalente . Une maison en bois est l'idéal ( le bois gère très l'hygrométie de la maison ) ensuite vient la brique traditionnelle , ensuite les murs en pierre maconnés à l'argile et ensuite le parpaing et la brique de construction .
    Je suis en phase finale d'achat d'un modèle basique (le TUV 900) qui correspond, a priori, au meilleur rapport rendement/prix/aspect (que je voulait le + simple possible) selon mon budget. J'ai la chance de pouvoir traiter directement avec Dutry.
    J'ai r-d-vous lundi à mon domicile afin de finaliser le projet.
    Ca fait des mois que je planche sur le sujet mais il me reste des q? et l'occasion m'est ici donné d'avoir l'avis d'un utilisateur, rem1 .

    Quand tu dis "pendant cette phase il y a bcp de convection", peux-tu me donner une idée, même vague, de l'intensité de cette convection? Par rapport à un pôele "classique" ça donne quoi comme convection pendant la combustion ??
    Je comprend tout à fait ta remarque sur le fait que ça peut constituer un défaut ou un avantage. Et d'ailleur, par rapport à ça, peux-tu rappeler si ton modèle dispose d'une grande ou petite porte? C'est un point qui fait une grande différence à ce niveau (plus de "pertes" avec une grande porte).

    Concernant le revêtement intérieur des murs, note t'on une différence selon que la brique soit habillée directement de platre ou de placo ? Si on suit ta remarque par rapport à l'isolation la plaque de platre + isolation entre cette plaque et la brique serait mieu.
    L'utilisation de lambris en bois comme finition apporte t'elle encore un plus par rapport au placo? Je vais refaire les revêtements des murs, je souhaite faire le meilleur choix.

    Dernière question; que brules-tu, concrètement, comme bois ? Simplement ce qui te tombe sous la main? Utilises-tu des petites sections qui sont habituellement peu recherchées comme bois de chauffe (branchages, sur le principe du fagot) . Je suis au courrant pour le taux de cendres plus élevé des branchages, à cause de la plus grande proportion d'écorce, ainsi que de son rendement calorifique moins important par rapport aux buches comportant moins d'écorces en proportion. Mais vu la gratuité de ces branchages je me dis que leur utilisation peut être malgrès tout rentable avec ce type de poêle . Est-ce une erreur de jugement?

    Merci pour les précisions que tu pourras me donner.
     

  11. bibice

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Localisation
    nouvelle construction à Guidel
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    36
    Messages
    780

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    Salut Ludo,

    Je n'ai pas encore de poele Tulikivi, mais je me renseigne aussi beaucoup pour une construction neuve. Ma femme et moi s'orientons vers un TU 2200.

    Concernant le revetement des murs, l'installateur nous a clairement contre-indiqué le placo, pas assez d'inertie thermique. Il recommande fortement de passer au fermacell (gypse comme le placo mais renforcé à la cellulose). D'apres lui, le mieux est de faire carrement un revetement bois massif epais : l'inertie reste bonne mais l'aspect rend la piece encore plus chaleureuse.

    Pour ce qui est des phenomenes de convection, je laisse Rem1 te repondre. S'il peut aussi confirmer ou infirmer les dire de mon installateur...
     

  12. pouydu3004

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Messages
    5

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    Nous laissons tomber le TLU2450 qui est beauscoup trop imposant pour la pièce qui devait l'accueillir.
    Nous avons demandé des tarifs pour les TLU1600 et TLU2000 mais nous trouvons la différence de prix très peu importante pour des masses bien moindres.
    Du coup, nous allons nous renseigner sur les poeles type Jotul. Quelqu'un a t'il le même type de dilemne ?
    Qu' en pensez vous ?

    Merci
     

  13. ludo b

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Messages
    1 284

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    Je comprend ton problème.
    Mais comment ce fait-il que tu découvre seulement le côté imposant de ce modèle? L'option que tu prends est très différente, et pas seulement en terme de budget et d'encombrement.
    Les poêles Jotul, de très bonne qualité ça ne fait aucun doute, ne fonctionne pas du tout sur le même principe.
    Il ne faut pas se laisser "berner" par l'aspect des modèles habillés de stéatite. C'est le principe de fonctionnement qui est différent. Ils sont bien sur éuiper pour réaliser une double combustion. Mais l'évacution des fumées est classique, par le haut. C'est très différent du système nordique.
    De plus il est évoqué la possibilité de réduire l'intensité du feu afin de faire des économie sur la quantité de bois brulé.
    Tu ne peux pas avoir de combustion parfaite en la ralentissant. Pour qu'elle le soit il faut que la combustion soit vive, intense, à haute t°.
    Reduire la vitesse de combustion est une (mauvaise) façon de contourner ce qui est un problème structurel pour les poêles incapables d'accumuler de grandes quantités de chaleur.
    En fait les Jotul habillés de stéatite c'est une sorte d'hybide.
    On ne peut pas les comparer aux poêles de masse. Même un petit modèle Tulikivi conserve sont mode de fctionnement particulier. Seule sa masse est réduite et donc sa capacité à enmagasiner la chaleur. Avec un Jotul habillé en stéatite de poids presque équivalant (150 kilos de moins quand même que les plus petits nordiques qui font dans les 5-600kg) l'accumulation sera nettement moindre car le principe est très différent.
    Mais ça n'enlève rien aux qualités de ces poêles.
    Enfin, si tu avais réelement besoin d'un gros modèle nordique saches qu'il ne sera pas "remplacé" par le plus lourd des Jotul. Ce dernier chauffera, et bien même, mais tu ne pourras jamais en avoir une utilisation identique à celle induite pas ton premier choix. Ta consaommation de bois sera également bien plus importante.
    Mais c'est sur que le budget n'est pas le même, du tout.
     

  14. carlier

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Messages
    1

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    Je suis également intéressée par un poele de masse de type TULIKIVI. Cela me permettrait de chauffer le living et la cuisine américaine, en économisant sur chauffage central.
    Je lis beaucoup de demandes d'information au sujet de ce type de chauffage mais pas de témoignage de gens qui l'utilisent.
    Mais comme l'investissement est important (TU 100/7 pour 10.000€ pause comprise pour une pièce de 55 m2, j'aimerais beaucoup avoir des avis d'utilisateurs répondant aux questions suivantes : confort réel, bois utilisé, perte de chaleur dans la journée, ...
    Merci d'avance
    Christine
     

  15. pouydu3004

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Messages
    5

    Re : Retour d'expérience poêle de masse TULIKIVI

    Ludo,
    Merci pour ta réponse. J'avais tracé au sol la surface du TLU2450 dans un premier temps mais c'est en réalisant un gabarit (en cartons !!!) au volume réel que j'ai pris peur ! Tu as l'air de maitriser les différentes techniques de chauffage au bois. Quel sont d'après toi les avantages les plus importants d'un Tulikivi par rapport à un Jotul par exemple. Bien sûr, je connais les discours des commerciaux de Tulikivi mais l'avis de quelqu'un d'impartial m'intéresse. Si je prends un Jotul, que me manquera t'il par rapport à un Tulikivi. J'habite un moulin de 90 m2 au sol avec étage (donc total 180 m2). Ce sont des murs en pierre de 50 cms de large et il y a de l'humidité. Un ruisseau coule sous une partie de la maison.
    Merci beuacoup pour les infos.
     


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