Retour d'expérience poêle de masse

[dedal]

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@ Linn,

La norme EN15250 (caractérisant les appareils de chauffage à combustible solide et restitution lente de chaleur... les PdM quoi ) est une norme européenne, à laquelle tous les constructeurs doivent désormais se conformer, et T dit bien dans le passage cité par LutopiSTe depuis leur catalogue que leurs poêles sont testés selon cette norme.
Moi ça ne choque pas le moins du monde que le test soit réalisé en Allemagne ou dans n'importe quel pays européen à partir du moment où c'est un labo indépendant, compétent, et que ce soit fait dans les mêmes conditions que les autres tests des autres labos.

La cerise sur le gateau (ou le minimum selon son niveau d'exigence ) serait de publier le(s) test(s), ainsi bien sûr que l'identité du ou des modèles(s) testé(s).


@ Le Jeck,

Oh, moi je ne la met pas trop en doute (et puis je ne suis guère concerné ). Je demandais la source, notamment la source technique, pour en comprendre la ou les raisons selon les constructeurs.
Donc par intérêt PdMiste...
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[chataxe]

Bonjour,

je me permets d'intervenir aujourd'hui pour avoir un avis sur les matériaux employés en auto-construction de PDM.

Sur le site que tu as donné (merci je ne le connaissais pas, mais dommage ils ne parlent pas de la provenance, France, Finlande, Brésil ?) , c’est Super la stéatite (anticholestérol, anti hypertension…) alors les briqueux et les bétonneur …… ..
Et peut-être même que la SECU vat rembourser l’achat des poêles en Stéatite.


Tu n’es sans doute pas sur le bon fil : Construction réaliste d'un poêle de masse

Si tu aime la stéatite tu peux bien sur faire l’extérieur de ton poêle avec mais aussi en granit comme tu es en Bretagne ou en autres pierres ou briques ou béton….
Pour le cœur reste en brique (adéquates) car la stéatite utilisé pour les cœurs des PDM Finlandais est issu d’une vaine spéciale et triée pour.
Dans un PDM N on a 3 catégories de pierres suivant leur emplacement par rapport à la chaleur+ les pierres extérieures…..

A+

[moyb]

Bonjour,

Futur acquéreur d'un T. 2450/92, je me pose la question de la quantité de bois nécessaire pour une saison de chauffe. Le vendeur me parle de 6 stères, qu'en pensez-vous ? Quelles sont vos consos approximatives (en stères) ?
Lieu d'habitation : Haute-Savoie, 650m
Maison de 150m2, isolation moyenne.

Pour nous environs 2900Kg brulés - en stère? tout dépend du bois

[moyb]

J'ai deux question sur la durée de vos flambées quotidiennes.

J'ai un sarmi/C qui nécessite 15 kg de bois/24 heures. Il me faut 4 heures pour en venir à bout (braises éteintes) avec un allumage classique et 5 heures 30 avec un départ en top-down.

Or, je lis ici ou là, des flambées d'à peine 2 heures comme indiqué sur le mode d'emploi livré avec le PdM.

Je pensais donc que mon bois était trop humide et j'ai investi dans un humidimètre qui m'indique à 17 % d'humidité à l'extrémité des bûches.

Mes questions sont les suivantes :

1) comme le % varie selon l'endroit d'application de l'humidimètre, le bois doit-il indiqué sur toutes ses faces un % inférieur à 20 ou doit on seulement tenir compte du % des bouts ?

2) la section maximale d'une bûche doit-être de 8 cm. Doit-on comprendre, un diamètre de 8 cm, soit une surface de 50 cm² pour une buche de section circulaire (3,14 x 4 x 4), ou bien une surface de 64 cm² pour une bûche de section carré (8 x 8) ?

Attention ton modèle doit être un PDM à tourbillon donc il faut plus de temps que les modeles à grille plate.
CHez nous, pour bruler une charge complète 19kg : au mieux 4h mais au pire des conditions (bois trop gros, trop dur, humide..) : 6h
NB : je n'ai pas d'arrivée d'air extérieure (peut-être est-ce une erreur), toujours est-il que si j'ouvre un peu le cendrier, le feu démarre beaucoup mieux et tout le rest suit

[spirit64]

Attention ton modèle doit être un PDM à tourbillon donc il faut plus de temps que les modeles à grille plate.
CHez nous, pour bruler une charge complète 19kg : au mieux 4h mais au pire des conditions (bois trop gros, trop dur, humide..) : 6h
NB : je n'ai pas d'arrivée d'air extérieure (peut-être est-ce une erreur), toujours est-il que si j'ouvre un peu le cendrier, le feu démarre beaucoup mieux et tout le rest suit

d'où la necessité d'une arrivée d'air extèrieur...photos à suivre...

[dedal]

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Bonsoir,

Tu parles d'expérience ? Qu'est-ce qui te fait affirmer ça ?
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[warloy]

Euh... A qui tu causes???

[marchand de poil]

Oui, je crois bien que les trois NO60, 80 et 100 partagent le même foyer. Seule diffère la masse, avec un dessin intérieur ajusté, et une hauteur extérieure en conséquence.
La charge max (en charge unique) de ce foyer étant grosso modo 12 kg (bûches moyennes, en 50 cm) on peut descendre à 6 kg avec du 25 cm, ou quasi 8 kg en 33 cm tout en conservant une même densité de chargement par rapport au foyer.
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Bonsoir,

Vous avez en partie raison mais j'ai une explication encore plus simple :

Le foyer des Hiemstra est bien le même pour les trois tailles de poêles et il accepte des bûches de 10 à 65 cm de long !
Elles sont placées verticalement dans le foyer tubulaire et brûlent de haut en bas, comme une bougie, en "toppe da-aune" comme on dit ici !

Dans ce foyer, on peut faire :
-un petit feu avec 3 ou 4 Kg de bois, (puissance moyenne restituée sur 24 heures = 0,5 kW)
-un feu moyen avec 6 à 8 Kg, (puissance moyenne restituée sur 24 heures = 1 kW)
-un feu "normal" avec 12 Kg en une seule charge,(puissance moyenne restituée sur 24 heures = 2 kW)
-un gros feu de 18 Kg avec rechargement en cours de flambée, (puissance moyenne restituée sur 24 heures = 3 kW)
-On peut même aller jusqu'à 6 kW de puissance moyenne restituée en faisant 2 gros feux par jour


On est pas du tout obligé d'avoir une même densité de chargement ni de disposer de bûches de différentes longueurs :
Pour les plus petits chargements, je mets des bûches plus courtes mais je peux aussi mettre du bois plus léger ou placer les bûches en biais ou ne pas trop les serrer.

Pour les plus grosses flambées, au contraire, j'utilise le bois le plus dense en le serrant bien dans le foyer et pour le rechargement, j'en profite pour me débarrasser des bûches les plus biscornues ou les plus grosses qui seront littéralement dévorées dans la fournaise !

Pour obtenir un très haut rendement, la charge doit impérativement brûler le plus rapidement possible (afin de fermer la clef de conduit pour éviter de chauffer les nuages). Il faut donc tout faire pour "boucler" sa flambée (compter environ 1 heure 30 pour une charge normale, 2 heures pour une double charge).

Par contre, quand je lis qu'une flambée peut, dans certains poêles, durer de 4 à 6 heures , je comprend mieux pourquoi certains redoutent tant d'être "obligés" de faire 2 feux par jour : autant ne pas se coucher ou acheter un poêle à feu continu !

@+

Hélène Marchand

[marchand de poil]

Je croyais que le foyer était étudié pour bruler efficacement de petites quantités de bois (à partir de 6kg).

Bonsoir,

Le foyer est étudié pour brûler très efficacement (c'est à dire rapidement et à très hautes températures) des petites et des grandes quantités de bois.
Rappel : rendement moyen de combustion = 89,5% avec une charge de 12,5 Kg de bois. Données certifiées par le CSTB selon la norme EN 15250

Salutations

Hélène marchand

[spirit64]

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Bonsoir,

Tu parles d'expérience ? Qu'est-ce qui te fait affirmer ça ?
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je dois refaire ma chape donc je vais en profiter pour mettre une arrivée d'air. ça va me couter une petite saignée de trois mètres jusqu'à une ancienne aération sous une fenêtre et du tuyau PVC. vu le problème de moyb qui est obligé d'ouvrir un peu le cendrier pour avoir un tirage efficace, ben je me sert de son expèrience pour affirmer que ça ne mange pas de pain de prévoir une arrivée d'air (que mon petit cerveau avait déjà prévu ).

[Fidou]

Bonsoir,

Par contre, quand je lis qu'une flambée peut, dans certains poêles, durer de 4 à 6 heures , je comprend mieux pourquoi certains redoutent tant d'être "obligés" de faire 2 feux par jour : autant ne pas se coucher ou acheter un poêle à feu continu !

@+

Hélène Marchand

Je suis un peu de cet avis, je pense que d'avoir des flambées aussi longues reste un handicap à l'utilisation.
Dans ce cas, impossible de faire une flambée le matin avant d'aller au boulot comme je le fais régulièrement. ( à moins de se lever à 3h du mat!!!!)

[Linn]

Des flambées de 4 à 6h, c'est énorme!!! Comment faites-vous?
Pour brûler la charge maximum chez moi, il faut environ 3h, +- 1/2h en fonction du bois que l'on utilise...

Pour les flambées le matin, chez nous, c'était de toute façon hors de question, c'est pour cela qu'on a choisi un modèle ayant plus d'inertie. Il nous fallait fonctionner avec un feu par jour.

[chataxe]

Bonjour,
Aucun PDM n’est prévu pour bruler si lentement.
Il y a soit
- Un problème de tirage (cheminé trop courte, pas le bon diamètre..)
- un problème d’utilisateur :

mais au pire des conditions (bois trop gros, trop dur, humide..) : 6h

et de combustible
- Un problème d’arrivée d’air (faire essai en ouvrant une fenêtre, si les feux s’accélère, il n’y a plus qu’a faire une arrivée à proximité du poêle.

ça va me couter une petite saignée

Tu parle de ton boulot, ça n’a donc pas changer depuis Molière ?
A+

[marchand de poil]

Des flambées de 4 à 6h, c'est énorme!!! Pour brûler la charge maximum chez moi, il faut environ 3h, +- 1/2h

Bonjour,

Même 3 heures +- 1/2h, même pour la flambée du soir, perso, je trouve ça énorme !

Il m'arrive souvent de rentrer tard et d'être pressée de terminer ma flambée du soir pour pouvoir aller me coucher sans attendre 3 heures.
A contrario, il m'arrive parfois de faire durer une flambée pour le plaisir du feu même si ce n'est pas très orthodoxe !

Pour les flambées le matin, c'était de toute façon hors de question

Si la quantité de bois que vous pouvez brûler en une seule fois dans votre poêle et la courbe de restitution correspondent à la puissance moyenne restituée dont vous avez besoin, au plus froid de l'hiver, un poêle plutôt lourd était effectivement un des choix possibles.

Chez moi, la flambée du matin, reste exceptionnelle et la plupart du temps réservée au Week-end.

Par contre, je connais des utilisateurs de H qui ont largement assez chaud avec une seule flambée d'1 heure 1/2 par jour et d'autres qui se caillent, même avec 3 flambées par jour.

Les raisons ? :

Le bois, l'utilisateur, le tirage, ...... certes

et surtout, surtout, surtout LA MAISON ! : isolation, disposition des pièces, apports solaires, inertie des parois, des cloisons, de la dalle, ..... font bien plus de différence que quelques heures de flambée en plus ou en moins.

Salutations

Hélène Marchand

[chataxe]

Bonjour,
Lin c’est plutôt 3h – 30min ou 3h + 30min ?
Dans le 2eme cas c’est que tu brules une charge plus importante que prévu ?
Sinon, je dirais aussi que c’est un peut trop long.
Tu suis bien les préconisations de la vidéo ?

A+