Trop faire chauffer un poele scandinave ...

[maudetmik]

Bonjour,

Je suis l'heureux possèsseur d'un poêle contura 510 7kW.
http://www.contura.eu/fr/modeller/c5...ntro&meny=c510
Celui ci fonctionne très bien et j'en suis satisfait.

Par contre je me pose des questions quant au fonctionnement optimal de ce poêle.

Dans les diverses discussions de ce (excellent) forum , la technique du top down semble être une technique qui cait ces preuves !!!

Par contre cette trechnique est elle applicable avec un poele classique ? ou est ce uniquement applicable à PDM ?

Je pose cette question car sur la notice de mon poêle, il est indiqué de n'utiliser que 2 voire 2,5 kg de bois sous peine de trop chauffer et endommager le poêle ...
Qu'en pensez vous ?

D'autant plus que j'ai fais récemment quelques grosses flambées avec du bois bien sec et que depuis j'ai l'impression que mon poêle "craque" beaucoup plus qu'avant lors dess cgahngement de température ...
Pensez vous que j'ai pu le déteriorer ?

Merci d'avance pour vos réponses.
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[nono1979]

bonjour,
ton poêle est en fonte, n'est ce pas ?
les craquements que tu entends lors des grosses flambées est le bruit de la fonte qui se dilate
pour le corps de chauffe , je ne pense pas que ça puisse l'abimer, mais par contre les très hautes températures dues aux fortes flambées risquerais d'endommager des accessoires comme la grille du cendrier, après c'est une question de qualité de fonte. normalement sur ce type de poêle, pas de soucis.
dans tous les cas, c'est sur qu'il faut mieux respecter les indications du fabriquant

[maudetmik]

merci pour ta réponse.
Moi aussi les craquements me semblaient normales et ne m'inquiétaient pas au début ... mais je les trouvent de plus en plus fréquents et bruyants.
Avant quelques craquements dus à la dilatations étaient audibles lors des chauffes et des refroidissements, maintenant, lorsque je chauffe ça craque en continu et pendant plusieurs minutes ... c'est ça qui me semble bizarre ...
je pensais essayer de rappeler le fournisseur car c'est sa première année de chauffe .. mais pour expliquer le pb ça va être dur ...

autre petite question : la grille du cendrier peut elle etre ouverte pour améliorer le tirage ? (a l'allumage par exemple)

[carioline]

L'avantage du top down, c'est que tout le bois ne brûle pas en même temps. Donc tu peux charger plus de bois que préconisé dans le mode d'emploi. Mais c'est sûr qu'il ne faut pas mettre 15kg au lieu des 2,5 kg ! ! ! La taille du foyer ne le permettrait pas d'abord !

Pour jauger la quantité de bois que tu peux mettres en top-down, augmente progressivement ta charge au démarrage, en suivant la température de fumées pour qu'elle reste au dessus de 110° et en dessous de 240°

[A voir en vidéo sur Futura]

[maudetmik]

ok merci !

Comment fais tu pour mesurer le température des fumées ?

[Darth]

Avec un thermomètre?

Soit tu as un thermomètre avec une sonde adaptée aux hautes températures, soit il te faut un thermomètre infrarouge donc sans contact (en forme de pistolet)

Moi aussi j'ai un poele (invicta de 15kw) depuis peu, je me suis aussi posé la question sur la puissance du feu admissible.
Ce qu'il faut déjà c'est respecter la position "nominale" d'entrée d'air et ne pas aller au delà quand le feu est bien pris, reserver une ouverture plus grande uniquement à l'allumage et la relance du feu.
Ensuite la fonte c'est quand même fait pour resister aux hautes températures, par contre il faut à mon avis une montée en température progressive (ce qui est le cas du top-down). Une fois que le poele est bien chaud dans son ensemble à mon avis il résistera. Ce qui use un métal c'est surtout les changements brutaux de température ou un échauffement irrégulier (chauffer un endroit de la piece) qui provoque des contraintes.

Pour tes bruits de craquement, il faut voir que ton poele était neuf, il y a forcément des éléments qui ont du se mettre en place et se rôder. c'est surement pour ca que tu avais moins de bruit au début.

[maudetmik]

Bonjour Darth et merci pour ta réponse !

Pour le thermomètre c'est ok je devrait pouvoir trouver un thermocouple qui fera l'affaire, par contre par où passer ce thermocouple ... à l'avant et en haut du poele, il y a l'admission du l'air secondaire (je crois) donc je peux le passer par là peut être ...

Avec le thermomètre infrarouge, tu fais comment ? sur le conduit d'évacuation ?

Mes connaissances en thermique sont limitées mais je pense que dans ce cas là, il y a une certaine différence entre la température des fumées et la température de la gaine ...

A vous lire.

[SK69202]

Bonsoir.

Je mesure la température des fumées sur le conduit au thermomètre IR 10 à 20 cm au dessus de la sortie du poêle.
Cela évite d'avoir une voie de fuite pour les fumées.
@+

[invitefa43a995]

bonjour,

Nous avons aussi chez nous un Contura 510 depuis février 2010, et nous en sommes très contents.
Nous l'allumons en top down, par contre je refends toutes mes bûches, les plus grosses font environ 7 cm et comme cela, je ne pense pas dépasser de beaucoup les 2,5kg car le foyer n'est quand même pas très grand. En plus comme le précise Carioline, tout ne brûle pas en même temps (il me semble que la notice parle de 2,5 kg par heure) et le poêle chauffe tout aussi bien avec ces petites bûches qu'avec des grosses.
Notre poêle craque aussi surtout à l'allumage et lorsqu'il refroidit mais cela ne nous inquiète pas et l'entreprise qui l'a installé l'a trouvé en parfait état lorsqu'ils sont venus ramoner.
Par contre, je n'irais pas ouvrir la grille du cendrier à l'allumage, il me semble que la notice le déconseille, je préfère laisser la porte entre-ouverte de quelques millimètres pendant quelques minutes si besoin.

[maudetmik]

Bonjour,

ça fait plaisir de rencontrer un autre utilisateur.

C'est vrai que nous en sommes nous aussi très contents : très bon allumage, bonne combustion ...

Je fends également mes bûches assez finement maintenant que j'ai découvert le Top-Down. Par contre, avez vous déjà essayer de peser le bois que vous avez prévus de mettre pour une flambée ? Je pense que vous seriez surpris ...

En plus ce que je ne trouve pas très logique dans le fait d'exprimer la quantité de bois max est que plus le bois est leger (résineux, peuplier) plus il a tendance à dégager rapidement une quantité de chaleur importante ... du coup, 2,5kg de peuplier vont, à l'allumage eten début de flambée, dégager plus de chaleur (voire même trop je pense) que 2,5kg de bois dur.

Dernier petit point, qui a déjà du être débattu dans le forum, quel "allume feu" utilisez vous pour le top down, papier ? paille ? allume feux maison ? commerce ?

[maudetmik]

@ SK69202 :

merci pour votre réponse, je vais essayer de le faire.

Et si je comprends bien la réponse de carioline, si je suis < 110°C, cela veut dire que je n'utilise pas mon poêle dans ses conditions de rendement optimum et si je suis > 240°C, je risque de le détériorer ?

[carioline]

@ SK69202 :

merci pour votre réponse, je vais essayer de le faire.

Et si je comprends bien la réponse de carioline, si je suis < 110°C, cela veut dire que je n'utilise pas mon poêle dans ses conditions de rendement optimum et si je suis > 240°C, je risque de le détériorer ?

C'est peut-être variable à peu de chose près d'une marque à l'autre (quoique), mais oui, ce sont les températures indiquées sur mon thermomètre magnétique ès spécial fumées.

En-dessous de 110°, tu charbonnes, tu bistres poêle et conduit.
Au dessus de 240°, il y a surchauffe, ni bon pour le poêle, ni pour le conduit.

Pour les allume-feux, ouii il y a un post à ce sujet. J'essaye de te le retrouver...
... Ben, pour l'instant, je le retrouve pas, snif !

[SK69202]

Bonsoir.

La température maximale des fumées est inscrite sur le document de conformité à la norme qui s'applique au poêle.

@+

[invitefa43a995]

si si, je me suis justement amusée à peser mes bûches pour mieux estimer ce que je pouvais mettre dans le ventre du contura... les plus grosses font environ 600g, les moyennes 3-400g, c'est un mélange de chêne et de hêtre.
En général, à l'allumage, je mets une grosse bûche, 2-3 moyennes + des petites bûchettes et quand je recharge, je mets 3 grosses bûches. Pour l'allume feu, c'est un allume feu du commerce constitué d'un mélange de sciure de bois et d'huile végétale, un seul suffit à démarrer le poêle.
Je n'ai jamais mesuré la température des fumées, mais je le ferai peut-être un de ces jours... elles ne devraient pas être en dessous des 110° car nous ne faisons jamais de feu ralenti.

[maudetmik]

je me fais toujours un peu de soucis concernant mon poêle ... en fait les "craquement" entendus ne sont pas vraiment des craquements mais plutôt des bruit de pièces métalliques qui s'entrechoquent entre elles. Ces bruits semblent également plus importants lorsque le tirage est plus fort, comme si des pièces étaient mises en mouvements par la circulation d'air ...
ces bruits semblent provenir du dessus du poêle (derrière la vermiculite) mais également du dessous (vers le cendrier) ...
si quelqu'un a des retour d'expérience ... notamment sevane_m qui a le même poêle

merci d'avance !

[invitefa43a995]

bonsoir,
mon poêle ne fait pas de bruits de pièces métalliques s'entrechoquant, et les craquements ne viennent pas du dessous pour moi... Une fois qu'il est bien chaud, il ne fait plus beaucoup de bruits. Peut-être qu'il faudrait passer un petit coup de fil à ton installateur ? Ou alors tu enregistres les bruits de ton poêle et je te dis si le mien cause de la même manière

[maudetmik]

Merci Sevane pour ta réponse.

Je suis de plus en plus persuadé que ces bruits ne sont pas normaux, je les enregistrerais à l'occaz.
Je vais donc contacter mon installateur, mais j'ai peu d'espoir ...

[nasdak]

Merci Sevane pour ta réponse.

Je suis de plus en plus persuadé que ces bruits ne sont pas normaux, je les enregistrerais à l'occaz.
Je vais donc contacter mon installateur, mais j'ai peu d'espoir ...

Bonjour,
c'est normal, mon poele scandinave (skantherm) en acier craque aussi lorsqu'il monte en témpérature, c'est plutot signe d'une bonne flambée bien énergique et de la dilatatation des pièces de métal ... une fois que la chauffe est stabilisée, plus de bruit.

[olive38000]

Bonsoir,

Moi aussi mon poele craque énormément lorsque je le démarre et lorsqu'il baisse en t°. C'est normal et correspond à la dilatation de l'acier.
C'est tout à fait normal, ensuite lorsqu'il atteint une bonne t° il craque moins.
Rien d'inquiétant et surtout pas de stress sur le fonctionnement du poele, d'ailleurs il doit bien chauffer malgrès ces craquements.

Mon poele est un Rondotherm de Cera.

A vous lire

[homer73]

Bonjour, je déterre ce post car je viens de voir que Olive38000 possède un rondotherm de Cera, je voulais savoir ce qu'il en pense, venant d'installer un Divino ter avec bloc d'accumulation?

[olive38000]

Salut homer73,

Mon rondo, dont une video est sur youtube, fonctionne à merveille. Il me chauffe mes 110m2 du haut de la maison. Il monte en température au bout de trois charges et restitue la chaleur environ pendant 10 h. J'ai une maison très bien isolée. Avant isolation il est d'une puissance insuffisante. Mais depuis il va très bien.
A part la société qui me l'a vendu qui est vraiment nulle notamment en terme de tubage, c'est une superbe marque.
Tiens moi au courant de comment tu vas faire fonctionner le tien.

Moi je fais trois charges en 5H et ensuite quand j'ai vraiment que de la braise je ferme toutes les arrivées d'air. Et là commence une douce restitution.

Tiens moi au courant

Bien à toi

[homer73]

Merci pour ta réponse rapide, de + je suis très heureux de rencontrer des utilisateurs de CERA qui semble une marque totalement inconnue dans les forums, alors que je pense qu'ils valent largement de figurer dans la short list au même titre que les Max blank, Stuv 30, Hwam, Dan Scan et j'en oublie.
Mon Divino Tre (outre que je le trouve très esthétique) est équipé d'une rehausse "d'accumulation" et surtout de l'IQ Airmatic. Ce système pilote la vanne d'entrée d'air en fonction de la température des fumées, et je dois reconnaitre que, pour l'instant, c'est très convaincant (à voir la fiabilité dans le futur…).En effet, ce système évite la surchauffe et le manque d'air.
Venant d'un vieil insert trop puissant et gourmand, je n'ai pas encore pu tester ma maitrise du pilotage d'un tel poêle .Bien que ce ne soit pas un PDM, on ressent quand même la restitution de chaleur après l'extinction. Sur le Rondo, il y a aussi une grille à fermer pour favoriser l'accumulation par rapport à la pure convection, à quel moment fermes tu cette grille?
Autre question, l'habillage du foyer en chamotte est il résistant et quid du SAV CERA?
Ton rondo est il raccordé à une prise d'air extérieure?
Je sais, ça fait bcp de questions, mais il est tellement rare de tomber sur un utilisateur de CERA que j'en profite!!
Cordialement

[olive38000]

Hello,

pour répondre à tes questions, je ferme la grille au départ afin que le poele monte plus vite en chaleur. Cette grille je l'ouvre plus tard quand le poele est à température et que je veux que ma pièce monte vite en t°.
L'habillage est tres resistant. Quelques microfissures mais je ne les déplace surtout pas pour ne pas les abimer.
Ce qui est plus délicat c'est la vermiculite du sol du foyer. A force et dans le temps, des petits morceau s'effrite sur le dessus là ou on aspire.
Le SAV CERA je connais pas mais on ne peut pas passer par eux. Tu dois passer par ton installateur. D'ailleurs cela m'interesse d'avoir le nom car le mien est un voyoux. Il m'a fait une pose de tubage qui n'est pas au norme et j'ai du tout refaire avec un spécialiste. Bref.
J'ai vu que si j'avais besoin de pièce je ferais appel à une société sur chambery mais CERA en direct je pense pas que ce soit possible ou tiens moi au courant le cas échéant.
J'ai une prise extérieur d'air.
Tiens moi au courant de tes méthodes de chauffe et les résultats de la restitution de chaleur;
bien à toi