Salut,
C'est un forum fantastique quelle qualité, quelle érudition, mais mon impression est qu'on avance à rien: quelle que soit le mode de chauffage ya toujours quelqu'un de plus calé pour trouver que ça pollue etc etc
Moi je vais vous livrer le fruit de mes cogitations sur le mode de chauffage: électrique na! Car il va faloir prendre une décision, je vais construire l'année prochaine.
Mais dans des murs biobrique Bellenberg en 300 ou 365 d'épais, exposition sud, le plus possible d'ouvertures sur cette façade des huisseries pvc doubles vitrages peu émissifs, enfin une isolation au top et des radiateurs élec à fluide caloporteur. Plus production eau chaude sanitaire solaire (je réside en touraine)
Le tout alimenté au nucléaire jusqu'à ce que je trouve ou fabrique moi même mon moteur STIRLING couplé à une génératrice et voilà.
Jattends vos remarques
@+ JS
Eh bien les remarques auxquelles tu vas avoir droit est que ton chauffage électrique ne marche pas qu'au nucléaire car c'est lui qui provoque les pointes chez EDF et qu'en cas de pointe ce sont les bonnes vieilles centrales au charbon et au fuel qui prennent le relais.
C'est un argument à mon avis discutable mais je ne sais pas si ça vaut le coup de relancer le débat.
Fait une recherche et tu devrais trouver un fil assez récent où tout cela est déjà longuement débattu.
Sinon en effet c'est un forum fantastique
08/12/2005 - 19h36
gillesh38
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Re : et le chauffage électrique ?
d'ou ma solution personnelle :chauffage électrique la journée et un bon feu de bois quand je rentre le soir pour soulager les centrales....sans trop déforester.
Sinon tu peux expliquer a quoi servirait ton moteur strirling? pas besoin pour se chauffer !
08/12/2005 - 20h07
jessyzz
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Re : et le chauffage électrique ?
Et voilà : a quoi sert le moteur stirling?
A entrainer la génératrice et produire le courant !
Ce moteur EST la solution enfin à mon gout, le problème c'est que personne ne le connait visitez donc ce site :http://www.moteurstirling.com/
@+
08/12/2005 - 20h09
Narduccio
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Re : et le chauffage électrique ?
Envoyé par gillesh38
d'ou ma solution personnelle :chauffage électrique la journée et un bon feu de bois quand je rentre le soir pour soulager les centrales....sans trop déforester.
Ben, faudrait faire l'inverse. Parce que la pointe (et donc le recours au fuel et au charbon) c'est le matin entre 9h et 11h, l'après-midi, avant 17h. Moi, je conseillerais de mettre un programmateur et de baisser le chauffage la journée s'il n'y a personne à la maison dans la journée. En plus, cela te fera faire des économies et ce sera très écologique.
"Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper
Ben, faudrait faire l'inverse. Parce que la pointe (et donc le recours au fuel et au charbon) c'est le matin entre 9h et 11h, l'après-midi, avant 17h. Moi, je conseillerais de mettre un programmateur et de baisser le chauffage la journée s'il n'y a personne à la maison dans la journée. En plus, cela te fera faire des économies et ce sera très écologique.
Je l'ai deja, evidemment !
le chauffage électrique "jour" se met en route de 6h à 8h (heures creuses), et a 17h quand les enfants rentrent, sinon il est sur éco. Des que je rentre, j'allume le feu. Les chambres ne sont pas directement chauffées. C'est peut etre pas l'ideal mais ça me parait ecologiquement acceptable tout en ayant un bon confort
08/12/2005 - 20h28
gillesh38
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Re : et le chauffage électrique ?
Envoyé par jessyzz
Et voilà : a quoi sert le moteur stirling?
A entrainer la génératrice et produire le courant !
Ce moteur EST la solution enfin à mon gout, le problème c'est que personne ne le connait visitez donc ce site :http://www.moteurstirling.com/
@+
Alors un peu de thermodynamique
Travail et chaleur sont deux formes de l'énergie.
Un moteur a besoin d'une source de chaleur (centrales nucleaire ou thermique), ou a la rigueur de puissance électrique, qu'il convertit en mécanique. Ton moteur Stirling a besoin d'une source de chaleur.
La transformation travail en chaleur se fait avec 100 % de rendement.
En revanche, la transformation chaleur -> travail a un rendement toujours < 100 %, il y a forcement de la chaleur perdue dans une "source froide".
Travail-> travail peut théoriquement atteindre 100 %, mais en pratique il y a toujours des pertes.
Donc tu fais en fait la conversion :
chaleur -> travail (Stirling)->travail (électrique)-> chaleur.
Au mieux, si ta source froide est dans la pièce, tu regagnes la chaleur initiale (rendement de 100%), mais autant l'utiliser directement pour te chauffer.
Au pire tu as perdu de l'énergie vers l'extérieur et ton rendement est < 100 %.
Dans tous les cas ton moteur est inutile si c'est juste pour te chauffer.
08/12/2005 - 20h41
DanielH
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Re : et le chauffage électrique ?
Envoyé par gillesh38
le chauffage électrique "jour" se met en route de 6h à 8h (heures creuses), et a 17h quand les enfants rentrent, sinon il est sur éco.
Et oui, tout le monde fait ça et donc ça correspond aux pics de production...
On constate qu'aujourd'hui les pics ont été à 8H et 19H. Le mieux est de se chauffer la nuit (vers 4H). Pour ça il faut disposer d'une inertie thermique qui restitue la chaleur tout au long de la journée. Ecologiquement c'est bon: Que du nucléaire, mais économiquement c'est plus cher que le gaz (un comble). Pour être compétitif avec le gaz il faut avoir un abonnement "effacement jours de pointes" avec un certain nombre de jours dans l'hivers où l'électricité est si cher qu'il vaut mieux même pas utiliser son micro-onde. J'ai des amis qui font ça et qui se chauffe au bois ces jours là.
Ceci dit, c'est vraiment à la construction qu'il faut se poser ce genre de question, parce qu'après c'est difficile de changer....
08/12/2005 - 21h29
quic'est
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Re : et le chauffage électrique ?
Le chauffage électrique pourquoi pas mais uniquement avec une maison passive, si tu dois a besoin d'un chauffage quand il commence à geler dehors. En plus, tu as de l'inertie thermique qui te permet de choisir tes horaires de chauffe comme décrit ci-dessus, c'est relativement écolo. De toute façon, il faut souvent faire un choix financier entre super isolation et matériel de chauffage haut de gamme.
08/12/2005 - 21h35
Thalia
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Re : et le chauffage électrique ?
Envoyé par quic'est
il faut souvent faire un choix financier entre super isolation et matériel de chauffage haut de gamme.
Et là, autant choisir la solution super isolation, car elle diminue le coût du chauffage... Donc économies (a long terme, comme tout ce qui est écologiqueme semble-t-il!)
09/12/2005 - 11h52
Quisit
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Re : et le chauffage électrique ?
Quoi qu'il en soit, dans quelques années, avec un EDF privatisé, le cout du jus va s'aligner sur celui des autres pays, et s'aligner idem sur les prix du pétrole, non pas parce qu'il coutera plus cher, mais parcequ'il "peut le faire", c'est inéluctable (comme l'alignement du gaz sur le pétrole).
On rigolera sur ce forum et ailleurs de ceux qui ont choisi l'éléctrique, les autres choix se justifieront d'eux même.
Pour rappel, le chauffage par convection électrique est jugé si "mauvais" à l'extérieur qu'il est même interdit ou soumis à contraintes dans certains pays d'Europe , ça ne nécéssite pas plus de débat que ça...
09/12/2005 - 12h40
claude27
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Re : et le chauffage électrique ?
Dans les " clims réversibles " , genre DAIKIN :
- on peut programmer les heures de chauffe et les températures souhaitées , pièce par pièce
- il y a sur chaque unité intérieure un " oeil intelligent " orientable qui détecte la présence ou non de quelqu' un dans la pièce , et après 20 min d' absence , le syst se met en " économie d' énergie "
- il y a une fonction " home leave " , c à d " absence de la maison " , dont la temp est également programmable , et qui permet , d' une seule touche sur la télécommande , de mettre le syst en " veille " , en conservant cette temp programmée , plus basse que celle usuelle quand on part, il suffit de rappuyer quand on rentre ; etc , etc
et avec une sonde extérieure et un relai , je peux faire démarrer le système en fonction d' un rafraichissement détecté .
c' est hyper souple d' utilisation !!!!
d' ailleurs il y aurait une sonde de temp dans l' unité ext proprement dite , d' origine , ce serait un plus certain !
Peut être certains systèmes à simples convecteurs peuvent être programmés ainsi, pourquoi pas .
et come je l' ai dit maintes fois , quand la temp ext descend en dessous de 5 à 6° , je soulage le rdc avec l' insert à bois , qui souffle également à l' étage à l' aide d' un caisson / ventil / gaines , puisant l' air chaud sous la hotte !!! et on peut même améliorer , en allant aussi puiser l' air chaud qui stagne au plafond des pièces du rdc !!! car ça ne sert à rien de chauffer les mouches qui dorment au plafond .
Pour le moment j' ai un ventilateur de plafond réversible qui l' hiver , rabat l' air chaud du plafond .
Dernière modification par claude27 ; 09/12/2005 à 12h44.
09/12/2005 - 12h47
Lye34
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Re : et le chauffage électrique ?
Pas de débat... pas si sur...
l'electricité et le gaz s'alignent sur le pétrole... admettons.
Que reste il? Le bois? Dans une situation pareille sont prix va lui aussi surement "flamber"!!!
Malheureusement, il n'y a a mon avis aucune solution qui soit plus idéale qu'une autre à l'heure actuelle. Le seul truc, c'est isoler comme un malade pour avoir le moins de déperdition possible....
09/12/2005 - 12h48
claude27
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Re : et le chauffage électrique ?
ps : et il y a même une fonction " puissance " qui permet de délivrer la puissance max , pendant un temps réduit et programmé , pour faire monter ou remonter la temp rapidement en cas de retour après une absence prolongée .
je n' ai jamais utilisé le syst en " clim ", mais il y a une fonction uniquement " ventilation " bien utile l' été par fortes chaleurs !!!
09/12/2005 - 13h10
Yakuza
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Re : et le chauffage électrique ?
Pour l'utilisation de l'électrique tu pourrais, dans un soucis ecologique, mettre une pile à conbustible avec quelques reserves d'hydrogène. Il commence à utiliser ce système au japon pour des petits immeuble de 4/5 foyer. Et la plus de charbon, de nucléaire... Rien que de l'eau.