Comment réaliser mon projet d'installation de chaudière à pellets ?

[Jahislove]

je suis surpris quand meme , sur une chaudiere a buche , effectivement il peut y en avoir besoin en cas de surchauffe . mais logiquement pas sur une chaudiere a granulés qui regule la combustion , si ya surchauffe , elle se coupe et c'est quasi instantané , juste le temps de finir la poignée de granulés dans le foyer

d'ailleurs que je sache sur les hargassner il n'y a pas de vanne de purge automatique , alors je vois pas comment elle pourrait se purger.

la seule vanne de purge est celle sur le circuit , mais logiquement il y a un vase d'expansion pour absorber les supressions , et c'est vraiment si le vase ne suffit pas qu'elle s'ouvre , mais dans ce cas un seau dessous suffit .

perso j'ai pas de raccord sur le tout a l'egout
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[jo68]

Bonsoir.

perso j'ai pas de raccord sur le tout a l'egout

Moi non plus je n'en ait pas sur ma chaudière Hargassner.

[invite520878ca]

Intéressant vos remarques dites moi.

Je viens d'avoir une discussion avec l'installateur OKO (il faut aussi du Hargassner mais sur des grosses installations) avant de lire vos messages.

Bref il vient de me dire que la Nano va condenser et qu'il faut récupérer les condensats et ainsi la nécessité d'avoir une évacuation..Il faut tuber différemment aussi si j'ai bien compris. Il me dit également que l'installation de cette Nano serait plus compliqué chez "moi".

Il m'a confirmé que la Nano arrivait tout équipée de l'usine et que c’était un jeu d'enfant à poser mais il n'en a pas encore posée.

[jo68]

Il n'a évidemment pas envie de se dédire. Ma chaudière est la HSV, qui fonctionne à basse température, comme la nanopk et je n'ai aucun condensat.

Par ailleurs je n'ai pas non plus modifié le tubage de mon conduit de cheminée depuis l'installation de cette chaudière, il y a cinq ans.

[antec51]

Pardon

Nouvelle PJ version image donc

Salut segfault, tes devis sont correcte je trouve aussi.
L'année dernière j'ai fait installé une PEB12 (celle avec le silo intégré) + un nouveau conduit + 11 radiateurs pour 20000€ (ça leur a pris 2 semaines de travail à 2 employés, ils offraient aussi 2 tonnes de granulés).

N'oublie pas que le crédit d’impôt c'est sur ton Sous Total.
Je me demande aussi pourquoi tu prend un silo de 450 Kg ? tu va recharger avec des sac ? autant prendre un silo intégré non ?

A+

[invite520878ca]

Salut antec,

Si ton réseau de chauffage était inexistant, je trouve ton tarif hyper bon comparé au mien !

Le miniSilo sera le temps de pouvoir m'en construire un car je n'ai pas vraiment la place (et les moyens) d'en mettre un (il serait dehors).

[inviteffcd2ca1]

@segfault

Devis global semble ok . Pour le coup de l'égout , moi j'ai 3 évac raccordées dessus :
1/ purge sortie de vase expansion
2/ base du tubage ( jamais vu une goutte en sortir)
3/ groupe sécurité du ballon ECS

De toute façon , il te faut bien au minimum celle du ballon ecs , qui doit etre obligatoire sinon nécessaire .

[Jahislove]

effectivement je confirme ces 3 sorties .
ceci dit normalement il y a un vase d'expansion sur le circuit qui permet d'absorber le surplus ponctuel de pression , grace a ce vase le groupe securité du ballon ne s'ouvre jamais.

par contre je confirme que j'ai bien des condensats dans le tubage avec la nanoPK , ca condense a chaque fois qu'elle s'arrete/demarre

mais un seau dessous peut suffire , il suffit juste de le vider de temps en temps

[antec51]

Salut antec,

Si ton réseau de chauffage était inexistant, je trouve ton tarif hyper bon comparé au mien !

Le miniSilo sera le temps de pouvoir m'en construire un car je n'ai pas vraiment la place (et les moyens) d'en mettre un (il serait dehors).

Oui, ils ont galéré a ramper dans le vide sanitaire de 50-60 cm pour les radiateurs du rdc, et ils ont tout fait passé par les mansardes perdues en dé-tuilant pour y accéder.

Pour le minisilo, fait le calcul avant. Je me disais pareil au début. Ensuite j'ai vu que pour ajouter l'aspirateur okofen pour le silo extérieur + la construction du silo il y en aura pour 1000 à 2000 €. L'écart de prix entre le vrac et les sacs est trop faible par chez moi, je n'aurai jamais rentabilisé ce surcout. Il n'y a qu'un seul livreur en vrac ce qui ne favorise pas la concurrence alors que pour les sacs on a fait une commande groupé avec une 10aine de personnes dans le village ce qui nous à fait un bon prix. Le hic c'est de stocker 3 palettes dans le garage. Je ne met plus de voiture.

Le projet sera donc de construire une sorte de carport avec un espace stockage accolé pour y mettre les palettes. Et quand je serai trop vieux pour transporter les sacs alors là peut être j'améliorerai le système.

[Jahislove]

chez Hargassner le systeme d'aspiration est inclu dans le prix de la chaudiere. du coup tu peux commencer avec une simple poubelle comme silo et agrandir plus tard

un silos se fabrique assez facilement avec des chevrons et des plaques d'OSB pour le peu que tu soit un minimum bricoleur.

de plus en fabriquant le silo soit meme l'enorme avantage c'est de pouvoir le faire sur mesure en fonction de la piece.
rien n'empeche de faire un silo etroit et long qui se place par exemple au fond du garage

compter 500-600€ pour un silo de 4t 2x2.40x2.50m

[invite520878ca]

Ok merci pour vos informations. Je confirme pour le ballon, il m'a dit qu'il compte placer un vase d'expansion pour éviter les écoulements.

@Jahislove : décidément encore des arguments pour la Nano ! Donc il y aurait seulement à emmener les 2 tuyaux d'aspi et refoulement dans la poubelle ?

[Jahislove]

oui c'est exactement ca , il y a une sonde d'aspiration au bout des 2 tuyaux , c'est juste une piece en metal de 15x15cm
j'ai meme vu sur le net un gars placer cette sonde au fond d'une caisse en carton

[invite520878ca]

Donc c'est livré avec les tuyaux ? J'ai cherché dans la doc je n'ai rien vu à ce sujet. Je vois juste "transfert pneumatique".

Un autre installateur est venu hier soir... Et il m'a annoncé une mauvaise nouvelle: il pense que le circuit de chauffage a un problème de fuite car on a effectivement vu 2 départs/arrivés coupés et un nouveau départ a été réalisé pour la cuisine. Ce qui expliquerait pourquoi la chaudière fioul a été abandonnée et les radiateurs (hors service du coup) enlevés.
Il me conseille de faire réaliser un test de maintient en pression, d'identifier les 2 radiateurs hors service et ensuite d'aviser et ne pas entrer dans des dépenses inutiles.
Cela m'a foutu un coup je l'avoue

[Jahislove]

pour les tuyaux pas tout a fait .
la chaudiere en version aspiration (RAPS) comprends la sonde d'aspi , les 2 raccords pompier pour le remplissage et le tapis caoutchouc pour amortir l'arrivée des granulés.

les tuyaux sont facturés en plus par rouleaux de 25m si mes souvenirs sont bon.
mais franchement si il te faut quelques metres , demande a l'installateur de te faire cadeau de chutes de rouleaux

moi j'avais 6m , c'etait cadeau

[herve78500]

Jahislove a dit:

Je suis surpris quand même , sur une chaudière a bûches , effectivement il peut y en avoir besoin en cas de surchauffe . mais logiquement pas sur une chaudière a granulés qui régule la combustion , s'il y a surchauffe , elle se coupe et c'est quasi instantané , juste le temps de finir la poignée de granulés dans le foyer

Suivant la puissance fournie par la chaudière au moment de l'arrêt, la quantité de granulés présente dans le foyer peut être bien supérieure à une poignée. Et comme la combustion du bois n'est pas instantanée, l'arrêt de la combustion, quelle que soit la marque, sera progressif. Si la température max. de l'eau contenue dans la chaudière était assez loin de la température d'ébullition, pas de problème, la température montera sans provoquer d'ébullition et tôt ou tard elle redescendra. Si la puissance demandée avant l'arrêt était élevée, la température initiale de l'eau également élevée et l'arrêt brutal, la température chaudière peut monter jusqu'à l'ébullition de l'eau et la soupape de sécurité (pression) va s'ouvrir et cracher de l'eau bouillante. Mieux vaut alors que la soupape soit raccordée à l'égout!
Sur ma chaudière, Froling P2 de 15 kW, j'ai déjà eu un arrêt brutal du débit traversant la chaudière (plus de soutirage des calories produites). Il s'en est suivi une montée de température chaudière au dessus de 90°C. Heureusement, la P2 est équipée d'un serpentin de décharge thermique avec une vanne de sécurité thermique, qui s'ouvre sur dépassement du seuil de température en sortie chaudière (environ 95°C), ceci permet d'injecter de l'eau potable, froide. Ce débit d'eau, en parcourant le serpentin, refroidit rapidement la chaudière, puis la vanne de sécurité thermique se referme dès que la température est redescendue.

[invite520878ca]

pour les tuyaux pas tout a fait .
la chaudiere en version aspiration (RAPS) comprends la sonde d'aspi , les 2 raccords pompier pour le remplissage et le tapis caoutchouc pour amortir l'arrivée des granulés.

les tuyaux sont facturés en plus par rouleaux de 25m si mes souvenirs sont bon.
mais franchement si il te faut quelques metres , demande a l'installateur de te faire cadeau de chutes de rouleaux

moi j'avais 6m , c'etait cadeau

Je pensais que c'était des options car ça avait l'air comme tel. Je me ferai confirmer cela merci.

[invite7893f730]

bonjour, cela fait deux ans que j'ai fait installer une chaudière pellet blueburn , c'est Belge sous licence okofen , l'intérieure c'est okofen et sur deux ans pas de soucis de nettoyage et rendement bon
je suis à la recherche d'info pur construire un silo et une arrivée par aspiration dans le silo de la chaudière.
je suis ouvert a toute question sur la blueburn

[manet942]

page 1 à 6
http://www.econologie.com/forums/ene...age-t5995.html

[manet942]

Ah j'ai oublié , très mauvaise idée d'utiliser des tuyaux en PVC (comme j'ai fait) pour alimenter le silo auto-construit.
Un s'est percé à la dernière livraison.
Je vais donc le remplacer (en juin) par le matériel métallique Okofen.

[invite08d5c8e4]

Voici le détail du miens, fait en pointe de diamant avec buse d'aspiration RASP de chez Hargassner, beaucoup moins cher qu'avec une vis de dessilage et moins de maintenance.

http://forum-charpente.forumactif.or...silo-a-granule

[invite7893f730]

bonjour
Belle réalisation, je compte aussi faire mon silo en osb
j'ai une petite question , n'étant pas un pro et avec des moyens limité je pense utilisé un aspirateur à cuve de 1500 w
Dans votre schéma du silo je vois deux tuyau pour l'aspiration, pourquoi deux
merci et bonne journée
Ludo

[invite08d5c8e4]

La chaudière n'est pas équipée d'aspiration?
Il y a deux tuyaux car un aspire et l'autre souffle.

[Jahislove]

l'aspiration se fait en circuit fermé , un tuyau aspire les granulés et l'autre renvoi l'air avec des poussieres.
le renvoi de l'air permet également d'empecher l'aspiration de se boucher en faisant bouger les granules .

j'ai testé avec un aspirateur de chantier , en plantant la buse dans le tas de granulé , au bout de quelques secondes ça se bouche , il faut agiter la buse pour que ca reparte ,
c'est du au fait que les granulé forme une voute au dessus de l'aspi .

je te conseillerais plutot d'acheter le system d'aspiration chez okofen et de construire uniquement le silos en OSB.
pour le miens j'ai utilisé des chevrons et de l'OSB de 20mm

[invite7893f730]

non, elle n'est pas équipée d'une aspiration , c'est une blueburn modèle sous licence okofen pour la belgique mais avec moins d'option ici pas de moyen de fixer le système d'aspiration okofen, il va falloir que je creuse un système avec une vis sans fin qui amènerai les pellet pas trop vite du silo dans un petit boitier 200x200 et aspirer a partir de là
merci
Ludo

[invite7893f730]

je pense faire un silo en v pour ne pas perdre trop de place , une vis sans fin au milieu sur sa longueur qui ne tournerai pas trop vite, je possède un local de 2.10 x2.30 sur une hauteur de 1.80

[invitede6a8b3d]

Bonjour,
J'ai un problème avec une chaudière GUNTAMATIC BIOSTAR FLEX 15 W (abaissée à 12 W).
Message d'erreur : "allumage impossible contrôle grille et réserve pellet".
Je valide le message pour qu'il s'efface, lance un nettoyage de grille.
En lançant le nettoyage de la grille, je vois aussi qu'elle est déjà partiellement ouverte.
Après le nettoyage, la chaudière repart.
Nettoyage effectué moi même, il y a deux mois. Nettoyage par professionnel, tous les 2 à 3 ans.
Enlevé la trappe du dessus, grille non bloquée, elle tombe facilement.
Message erreur récurrent depuis quelques jours, pratiquement une fois par jour, mais ce n'est pas systématqiue.

Si vous avez un retour d'expérience, une idée ?

Merci
STG67

[guygnolle]

bonjour,

je recherche les tarifs chaudière à pellet Okofen et Hargassner récents, (sur leur site respectif le lien tarif n’amène nulle part)
mon choix s'est arrêté sur ce 2 marques.
pour l'instant j'ai envoyé 1 mail via leur site national
Okofen a répondu le jour même....mais silence radio pour le second, j'imagine que la saison "haute" à démarrée.....

Notre projet: 140m“ sur 2 niveaux, avec radiateurs, (pas de nappe) Cesi Rotex 500l qui produit l'ECS d'avril à Octobre
Nord de Mulhouse conso sur 20 ans autour des 1800 à 1500 l de fioul (remplacement des fenêtres et isolation des combles ont permis ces reductions de consommation de fioul
Le silo est déjà construit, elle sera donc à aspiration....

[jo68]

Bonjour. Sur ce lien tu as les tarifs Hargassner:

http://www.hargassner-france.com/pub...8-2019_web.pdf

[guygnolle]

Bonjour. Sur ce lien tu as les tarifs Hargassner:

http://www.hargassner-france.com/pub...8-2019_web.pdf

bonjour Jo68
un grand merci
je vois que la HSV n'existe plus, remplacée par la classic à sonde lambda ? ou par la Nano PK...?

voici quelques photos du silo

a+

[jo68]

Bonjour. C'est la NanoPK qui est la plus proche de la conception de la HSV, la classic étant température constante. Ton silo est très bien conçu.