Comment réaliser mon projet d'installation de chaudière à pellets ?

[vesuvio]

Affirmatif.

Bref, pour l'instant, le crédit en vigueur s'applique pour toute installation faite et payée.... jusqu'à nouvel ordre (nouvelle loi) ! Même si la loi revient sur le taux, ou le supprime, cela est acquis même si tu fais ta déclaration en 2013 à condition que l'installation soit finie et payée ! (c'est la date de la facture qui, me semble-t-il, fait foi)

C'est l'éternelle confusion entre taux de l'année n déclaré l'année N+1 où éventuellement le taux n'est plus le même. Avec toutes les absurdités qu'on peut lire, de bonne foi, sur les forums.

Il y a aussi la possibilité que le CI soit maintenu voire étendu... Les déclarations de l'un et l'autre candidat, sans un CI, ou toute mesure équivalente à une aide pour une dépense colossale dans le budget des ménages, n'ont aucun sens sinon. je sais bien, on est habitué au n'importe quoi et aux belles promesses d'un côté comme de l'autre...
Personnellement, je partirai sans doute sur chaudière à granulés et ECS solaire, j'en suis à voir les représentants, et je ne peux pas me décider à la va-vite.
Installateur Ökofen vu pour l'instant: on a 15000-20000€ dans la vue, sans les panneaux solaires, en sus de l'aménagement de la petite extension qu'on veut faire... C'est de toute façon trop cher.
Une parenthèse: pourquoi donc dans l'économie française mutliplie-t-on les intermédiaires en redonnant, éventuellement l'argent pris sous forme de CI au lieu de détaxer à l'origine? Idem pour les impôts en aval et non prélevés à la source. Que d'emplois administratifs pour ces jeux d'écriture absurdes!

[SK69202]

On va arrêter la dérive sur les choix économiques et les défauts structurels de l'administration.

[grish]

Bonjour,

j'avoue ne pas avoir lu la totalité des 330 pages de cette question qui est si vaste que l'ensemble en devient presque illisible à mon sens.
je pense qu'un classement des chaudières par tranche tarifaire et puissance pourrait simplifier la lecture.

voilà ou j'en suis dans ma compréhension du sujet :

il y a en gros pour une puissance inférieure à 35kw 3 catégories :
1- les chaudières basées sur des chaudières bois + bruleur qu'on peut trouver aux environs de 4000 euros qui demandent du boulot d'entretientet ont un rendement autour de 85%
2- les chaudières avec décendrage auto hors Allemagne et Autriche à 7000 euros sans réputation particulière (type lasian bioselect + 35) avec une rendement plus proche de 92%
3- les allemandes et autrichiennes qui commencent à 10000 qui ont les meilleurs rendements et la plus grande fiabilité

sachant que je ne veux pas faire d'ECS avec et souhaite me passer de ballon tampon, quelles sont les plus fiables des deux premières catégories possédant un système de modulation et régulation ?

pouvez-vous me donner votre tiercé gagnant pour les cat 1 et 2 ?

j'ajoute que je suis dans le 78, que si la pose est envisageable par un bricoleur (intégration d'une partie des composants de sécurité)ça m'arrange.

[Jean-P22]

Bonjour,
Je viens de recevoir moi aussi mon devis okofen pour une pelletmatic PES15,
Chaudière (Alim+ Aspiration): 9 963.00 euros,
Pièce de réserve : (fabrication et montage client): 1288 euros,
Chauffe-eau 200 litres: 1 330 euros,
Gainage( conduit neuf) : 1813 euros,
Tubes et raccords: 993 euros,
Divers: 495 euros,
main d'oeuvre: 2 748 euros,
Total HT: 18 331 euros soit TTC 19 614 euros.
Que pensez-vous du montant de ce devis. Je trouve la mise en place d'un nouveau conduit quelque peu excessif ?
Merci.

[cshabani]

Comme j'en avais parlé, je met en pièces jointes le devis proposé suite à conversation téléphonique par Granulaugil.

Je ne sais quoi penser de cette marque. Leur principe de distribution est atypique puisqu'ils s'occupent de la conception des machines ainsi que de leur vente, distribution, installation, réglage et suivi d'entretien.

D'un côté cela peut paraître effrayant sachant que le chauffagiste n'est pas dans un rayon de 10kms comme on peut en avoir l'habitude, d'un autre côté en cas de panne ils s'engagent à intervenir dans les 48h (faut juste finalement prévoir quelque chose en relève en cas de panne). Et on a l'assurance d'avoir l'intervention de quelqu'un qui connait parfaitement la machine, ce qui n'est pas toujours le cas de certains chauffagistes, même quand ils se disent agréé telle marque et prétendent ne pas connaitre la chaudière car celle-ci serait nouvelle...

Vous en pensez quoi de Granulaugil? : le devis est financièrement intéressant (on est à 14000€ TTC fourniture et main d'oeuvre) à côté d'une Okofen ou Froling, le suivi par une personne Granulaugil de la conception à l'installation en passant par la vente, les réglages et l'entretien sont des points intéressants mais la branche granulés est jeune. D'un autre côté, ils jouent carte sur table et j'apprécie le côté détaillée de l'offre où les calculs de dimensionnement de la chaudières sont repris, explicités, de même que sur l'historique de la marque et sur les garanties de suivi et d'entretien, voir son mail d'accompagnement du devis ci-dessous :

"Surface au sol de 150 m² et hauteur sous plafond de 2,75 m

Volume total à chauffer 412 m3

La température de base est calculée par Météo France. Le calcul tient compte de l’altitude 314 m

http://www.annuaire-des-mairies.com/87/veyrac.html

Et de la moyenne des 5 jours les plus froids

http://herve.silve.pagesperso-orange.../temp_base.htm

La température de base de votre ville est de - 9 °C

Votre température souhaitée est de 20 °C

Le delta T sera de 20°C - - 9°C = 29°C

Votre besoin en puissance (en KW) est de :

412 m3 x 29°C (delta T) = 11 962 WATTS

Soit 12 KW de puissance chaudière.

Il faut appliquer sur ce besoin en puissance un coefficient de pondération en fonction de l’isolation de votre maison.

Vous m’avez dit que l’isolation était moyenne sur la partie la plus récente (1980) et meilleure sur la partie la plus ancienne (1920)

12 KW de besoin x 1.6 de coefficient isolation = 19 KW

Auxquels on ajoute 1.5 KW pour la production d’eau chaude sanitaire (ECS) = 20.5 KW.

Vous trouverez ci joint le devis pour une chaudière GRANULUX 2000 qui développe une puissance de 23 kW (pièce jointe granulux 2000).

Pour l’eau chaude sanitaire (ECS), nous vous proposons un ballon de 150 litres. Les 150 litres sont largement suffisants puisque nous avons 23 KW c'est-à-dire toute la puissance de la chaudière pour produire votre eau chaude. Contrairement à un cumulus électrique qui a une résistance de 3 kW et qui met environ 6 heures pour réchauffer le volume d’eau. La chaudière elle ne met que 20 min avec ses 23 KW pour réchauffer 150 litres d’eau. Dès que vous tirez de l’eau chaude la chaudière en produit immédiatement, pas de risque de manquer d’eau chaude sanitaire.

En ce qui concerne le stockage des granulés, nous avons déterminé que la bonne contenance était de 5 tonnes, ce qui correspond au granu 250.

Dans cette installation vous avez une vis sans fin motorisée qui ira du silo à la chaudière (pièce jointe granu 250).

Une régulation VEXVE avec thermostat sans fil programmable, (pièce jointe régulation) cette régulation vous permet de programmer la température souhaitée dans la maison à votre convenance ; exemple vous voulez 20°C la journée et 18°C la nuit c’est possible …. Mais si vous voulez 18°C le mardi et 20 °C le mercredi c’est également possible.

Tubage double peau lisse inox TEN en 125.

Double allumage céramique, nous sommes les seuls à proposer un double allumage basse consommation 2 x 175 watts, c’est une sécurité. En effet si l’une des résistances vient à griller (comme la résistance d’une ampoule classique même si nous sommes sur un produit bien plus fiable) la deuxième prend le relais et lors du contrat d’entretien nous la changerons sans que cela n’ait eu d’incidence.

La résistance hors gel de 3 KW sert dans le cas où vous tombez en panne de granulés en pleine vague de froid. Celle-ci maintien une température et évite que le gel ne détruise vos canalisations et votre chaudière. Elle permet aussi comme je vous l’ai dit ci-dessus de produire l’eau chaude l’été dans le cas ou vous arrêtez la chaudière. Cette résistance figure dans notre devis au prix de 47 € TTC.

Le corps de chauffe est garanti 20 ans, fabriqué en acier haute température de 8 mm d’épaisseur dans nos usines. Nous nous démarquons de la concurrence qui sous traite cette fabrication, souvent réalisé en 6 mm d’épaisseur et sans le garantir 20 ans.

Le kit anti condensation (pièce jointe accessoires) est un élément très important. Ce kit est équipé d’une vanne thermostatique et d’un circulateur incorporé qui évitent le retour de l’eau dans votre chaudière en dessous de 55 °C. Ce qui évite tous risques de condensation et donc de perforation à terme de votre chaudière. La majorité des plombiers ne font qu’un simple bouclage en cuivre qui mélange l’eau qui revient de vos radiateurs avec l’eau qui arrive de la chaudière sans contrôle de la température. Nos garanties étendues nous amènent à installer systématiquement ce kit anti condensation.

Bac de décendrage automatique, il permet de réceptionner les cendres et de les évacuer aisément sans éteindre la chaudière et sans manipulation.

Les circulateurs permettent de remonter la pression dans votre circuit hydraulique de chauffage.

Le vase d’expansion est un petit réservoir qui permet d’absorber les variations de volume d’eau dans le circuit de chauffage pour le maintenir constant.

Le modérateur de tirage vous permet de maintenir le tirage à une valeur constante et adaptée.

Ceci afin d’améliorer la qualité et le rendement de la combustion, mais aussi d’assécher le conduit de fumée pendant les phases d’arrêt de l’installation (ceci pour éviter les problèmes de corrosion).

Le nettoyage des turbulateurs, du brûleur et la chambre de combustion est automatique … en outre ces derniers sont en acier inoxydable (inox 310 haute température).

En ce qui concerne la société, nous sommes une société du GROUPE LAUGIL spécialisée dans le traitement de l’eau depuis plus de 25 ans. Le groupe LAUGIL vend et installe des adoucisseurs d’eau sur toute la France, et compte plus de 150 000 clients en contrat d’entretien. Après 25 ans de croissance importante nous avons créé GRANULAUGIL il y a 5 ans qui ne vend que des chaudières à granulés.

Il faut savoir que nous sommes les seuls en FRANCE à vendre directement sans intermédiaire. Il n’y a aucune marque de chaudière à granulés qui vous vendra une chaudière en direct. Tous les fabricants passent par des chauffagistes, nous avons nous aussi commencé de cette façon mais aujourd’hui nous avons créé notre propre réseau de techniciens sur toutes la France. Au total 16 techniciens de maintenance avec leur équipes de pose afin d’avoir la maîtrise totale de, la vente, en passant par la livraison, l’installation, la mise en service, jusqu’à la maintenance …. Et notre volonté de tout maitriser nous a amené à fabriquer nos chaudières dans notre usine à ANKARRA en Turquie, et ce pour des raisons de coût évidentes, vous voyez que nous jouons la carte de la transparence. Il va sans dire que la richesse de votre achat reste en France puisque GRANULAUGIL est une société française et que nous payons nos impôts en France.

A propos de la maintenance nous avons une permanence téléphonique avec un service d’astreinte le samedi et le dimanche pour la saison de chauffe de façon à toujours répondre à un appel même le week-end. Cette permanence est assurée par notre technicien de région qui fait les visites de faisabilité ainsi que la mise en service de votre chaudière.

Pour les garanties je vous rappelle la garantie de 20 ans sur le corps de chauffe et 2 ans sur la totalité de l’installation avec possibilité d’extensions :

- Contrat de base à 180 € / an incluant le déplacement et la main d’œuvre.

- Contrat pack sécurité à 240 € / an (engagement pour trois années) avec une garantie totale pièces, déplacement et main d’œuvre.

Dans le devis ci-joint sont inclus la livraison de votre matériel, l’installation et la mise en route de la chaudière ainsi que l’évacuation de votre ancienne chaudière si vous le souhaitez.

Vous trouverez le détail des prix de tous ce que je viens de citer mais aussi la remise spéciale que nous attribuons pour la vente en ligne.

Comme je vous l’ai expliqué, suite à une demande grandissante nous avons développé avec succès depuis plus d’un an la vente en ligne sans visite commerciale. Nous avons sélectionné des départements en France pour appliquer cette méthode. Les économies réalisées (commission, charges sociales, véhicule et frais divers) nous permettent de vous appliquer une remise en ligne comprise entre 26 et 33 %.

Voila, j’espère ne pas avoir était trop long dans mes explications mais il est pour moi important de vous détailler notre proposition.

Si vous êtes amené, ce dont je ne doute pas, à faire une étude comparative, vous constaterez que nous sommes les mieux placés sur le marché en rapport qualité/ prix.

En complément d’information je vous transmets le rapport QUALIBOIS (pièce jointe qualibois) dont nous avons fait l’objet. Pour info c’est un organisme indépendant qui contrôle, au hasard, les installations des sociétés qui souhaitent obtenir ce sésame, gage de professionnalisme dans la pose du matériel.

En cliquant sur le lien ci-dessous vous aurez accès aux photos et commentaires de nos clients, et je tiens à votre disposition leur adresse mail si vous le souhaitez.
http://www.chaudiere-granulaugil.com...tisfaction.htm
Je tiens à vous préciser que vous n’aurez qu’un seul interlocuteur chez GRANULAUGIL depuis ce premier devis jusqu’à la pose. "

devis_granulaugil 1.jpgdevis_granulaugil 2.jpg

[ED91]

Merci de partager, très intéressant !

[cshabani]

mais je ne sais ce que vaut réellement cette marque ni leur façon de procéder avec un réseau à eux d'installateurs. Et la remise de 4000€ pour achat en ligne, je trouve cela bizarre mais bon...

[beberbrouillat]

Ben c'est une chaudière turque.

une simple recherche sur gogol devrais te renseigner...........

[cshabani]

Oui c'est turque mais bon ça en dis pas beaucoup plus, si y'a un utilisateur de granulaugil qui traine ici et qui pourrait parler de la chaudière, qualité de l'installation, du suivi client, de l'entretien, ...

[ED91]

Je viens de consulter de nombreux témoignages de clients sur le site de la marque, satisfaction et consommation (plus intéressants ceux-là)

Témoignages très récents d'installations toutes fraîches, je précise.

[cshabani]

C'est le soucis, y'a pas de recul mais bon je sais pas trop quoi en penser.

[jo68]

En cherchant un petit peu sur le net tu trouveras des témoignagnes beaucoup moins positifs que ceux là.
Il est rare que sur un site de la marque les commentaires négatifs fassent long feu.
Je crois d'ailleurs que tu peux trouver des liens sur ce fil en cherchant un peu.

[beberbrouillat]

a te poser toutes ces questions, installe un poele a bois et lache l'affaire.
charge un poele a pellet aussi, prends un abonnement edf pour ton chauffe eau, installe une cuisiniere a bois, charge tout cela et tu n'aura plus jamais froid je pense.

[ikare]

bojour
pour info la p4 de froling peu fonctioner sans ballon tampon mais je conseillerais quand meme dans metre un .
en effet le surcout du ballon sera compense par une moindre usure de la chaudiere(moins de demarage )pour exemple un allumeur se declenche a chaque demarage et
coute 500 euros chez froling .
je tiens a presiser que je ne travaille pas pour froling et que chacun pose la chaudiere de son choix

[cshabani]

Je pense qu'heureusement qu'on se pose toutes ces questions non?

PLus jamais froid oui mais encore faut-il que ce soit plus économique... Bon ça va être difficile d'installer à la fois cuisinière + poêle à bois + poêle à granulé, niveau conduit ça va être juste et il y en aura 2 dans la cuisine, on risque d'avoir chaud, trop pour le coup

L'installateur Froling est passé hier, notre beau devis sera entre nos mains dans 15j environ : devis pour P4 et S4.