Maison en pierre - isolation

[invite85ff08b8]

Bonjour,

Je recherche un solution pour isoler les murs de ma maison en pierre par l'intérieur car moins coûteuse et possibilité de la faire sois-même plus facilement.
Aujourd'hui, pour le séjour, les murs sont fait de pierres, lame d'air de 5 cm, brique rouge de 5 cm et plâtre d'1 cm. Un mur est en parpaing de 20 cm, lame d'air 5 cm, brique rouge de 5 cm et platre d'1 cm (face Est).
La cuisine est en parpaing de 20 cm, lame d'air 5 cm, brique rouge de 5 cm et platre d'1 cm.

Le but est de gagner en isolation thermique sans perdre trop d'espace à l'intérieur.
L'isolation par l'extérieur me semble plus chère et j'ai peur de perdre en luminosité, car il fait vite très sombre les mauvais jours à l'intérieur !!

J'attend vos conseils et continu de parcourir le forum.

Y a-t-il moyen de connaitre le coefficient actuel de mon "isolation" R= ?
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[drizzt2511]

ton R est très faible.

Le mieux c'est de casser et mettre
* polystyrène + placo à coller sur le parpaing ca ferra 11 ou 13cm suivant l'épaisseur d'isolant
* isolant entre rail + placo sur les murs en pierre ca ferra dans les 15cm d'épais

[invite85ff08b8]

Je viens de consulter un architecte via le CAUE à la mairie.
Voilà ce qu'il me propose : enduit intérieur chaux-chanvre de 5 cm sur les murs en pierres
Isolation par l'extérieur pour les murs en parpaings.

L'isolation chaux chanvre est elle réellement efficace avec cette épaisseur ??

[drizzt2511]

une isolation en chaux chanvre, n'isole pas à proprement parler. Son but est de casser la sensation de froid de la pierre. A la louche, 5cm doivent revenir à 2cm de laine de verre...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite85ff08b8]

Donc le chaux chanvre n'isole pas mais la sensation de confort est-elle différente ?

[kinou72]

l'isolation chaux-chanvre : ce n'est pas une isolation à proprement parler.
C'est une correction thermique du mur, qui permet de RESSENTIR dans une moindre mesure l'effet 'paroi froide' d'un mur donnant sur l'extérieur.
C'est donc un confort supplémentaire : La t° de la pièce ne sera pas plus élevée, mais la t° de surface de votre mur le sera un peu : l'écart entre air ambiant et surface du mur étant diminué, vous ressentirez moins le froid.

[Vince44]

Salut,

Alors, si la lame d'air n'est pas ventilée:

Pour la partie en parpaing, ça donne R=0.6 environ. Soit U = 1.7. Température de surface intérieur par 0°C dehors = 15,6°C.

si la lame est très ventilée :

Pour la partie en parpaing, ça donne R=0.31 environ. Soit U = 3.3. Température de surface intérieur par 0°C dehors = 12°C.

De là, déjà, tu vois que selon le niveau de courant d'air qui passe dans cette lame d'air on a des déperditions (U) qui passent du simple au triple.

On va dire que la lame d'air est étanche, si c'est pas le cas, c'est la première chose à régler. Avec de la pierre, selon le type (pierre dure/dense = mauvais, pierre tendre/poreuse = bon) tu auras un peu mieux ou un peu moins bon que les valeurs pour le parpaing.

Ensuite, plusieurs propositions:

Pas de destruction: coller 5 cm (plus si possible) d'isolant à enduire (liège, multipore, fibre de bois) sur ta brique, voire même de l'enduit chaux chanvre : tu enlèves 30 à 60% des déperditions (selon isolant choisi) et ta température de surface monte à 19°C l'hiver. Par contre, tu perds 6 cm d'espace et tu perdra en effet "vieille maison" l'été.

Remplacement de ta brique + lame d'air par:
- 5 cm chaux chanvre = tu enlèves environ 40% de déperditions et ta température de surface intérieure sera à 17.6°C.
- 10 cm chaux chanvre + enduit de finition = tu enlèves environ 70% de déperditions et ta température de surface intérieure sera à 19°C.
- doublage placo ou fermacell + 10 cm d'isolant fibreux* = tu supprimes 80% des déperditions et température intérieure = 19.1°C.

*j'ai choisi et je conseille la ouate de cellulose insufflée pour l'isolation par l'intérieur des murs en pierre crépis montés à la chaux parce que ça permet d'assurer la continuité capillaire, vaste sujet à traiter par ailleurs....

La température intérieure est importante car la température ressentie est la moyenne entre la température des parois et celle de l'air.

Par exemple, si tu as 20°C pour l'air intérieur et 19°C sur les parois, tu ressens 19.5°C. Si tu n'as que 15,6°C sur les parois, tu ressens 17.8°C.

Pour se sentir bien on compense en montant le thermostat pour avoir un air à 22°C par exemple, ce qui ajoute environ 15% à la facture de chauffage!

L'isolation permet donc de gagner sur les deux tableaux: meilleur confort et moins de pertes pour une même température. Comme, par ailleurs, c'est les premiers centimètres (ou dixième de coefficient R) qui font économiser le plus sur les déperditions, un enduit chaux chanvre devrait tout de même te permettre d'économiser 50% sur la partie de ta facture liée aux déperditions par les murs si tu baisse un peu le thermostat pour répercuter le gain de confort (sinon , t'auras 40% d'économie + du confort). La part liée au murs est très variable. Si ton isolation est minable par ailleurs, c'est peut-être 15%.
Si t'as de bonne fenêtre, une VMC correcte et des combles bien isolée, c'est p-e 50%.
Cela dit, vu que tu casses 11 cm de murs, je ne vois pas pourquoi refaire qq chose qui fait moins de 11 cm d'épaisseur. ça promet des problèmes de jonction avec les solspour un résultat moins efficace.

Le problème de l'isolation intérieure c'est que:
- ça met un drôle de chantier quand on la réalise.
- ça enlève de l'inertie, qui participe aux économies d'énergie (pour une part très variable donc difficile à quantifier) et du confort d'été.
- ça ne permet pas de traiter correctement les ponts thermiques.

L'isolation extérieure est plus chère mais c'est aussi parce que, pour l'isolation intérieure, on ne compte pas tout. On ne fait pas intervenir plâtrier, équipe de ménage et peintre pour tout reprendre: on se débrouille. Souvent, aussi, le travail est réalisé en mode économique (peu d'attention à l'étanchéité ou à la gestion de l'humidité). On le fait éventuellement faire à qqun "au black" donc sans garantie et sans charges. Je pense que faire faire clé en main une isolation assez sérieuse en intérieure pour une maison ancienne doit revenir à peine moins cher qu'une isolation extérieure.

Si tu peux faire une isolation extérieure: fais-le. Surtout si tu as ta façade qui est fatiguée. Le crépis ou le bardage et l'échafaudage y sont pour beaucoup dans le prix.
L'isolation extérieur te donnera les performances des meilleurs isolations intérieures sans perte sur le confort d'été et les gains apportées par l'inertie. Le tout en traitant les ponts thermiques (responsable de 10 à 30% de la facture). Et surtout, et ça c'est critique dans l'ancien, ça évite de créer des désordres (moisissures, affaiblissement des structures, ...) liés à des défauts de gestion de l'humidité.

Pour la luminosité, tu peux réduire que de très peu tes ouvertures. Même avec 2 cm d'isolant, tu traites le pont thermique.

A+

Vincent

[TamMini]

C'est très intéressant ce que tu dis Vince44, je suis sûre que tu pourrais nous conseiller sur notre problématique

http://forums.futura-sciences.com/ha...r-hybride.html

[Labobine]

bonjour, certains font insuffler du liège ou autre chose dans le vide de 5 cm entre le parpaing et la brique.
D'autres passent par les combles et font tomber de la vermiculite dans cet espace.
L'air est un très bon isolant, mais au delà de 2 cm d'épaisseur, on ne gagne plus rien.