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Retours d'expériences chaudières OKOFEN

  1. phil7759

    Date d'inscription
    mars 2013
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    961

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par manet942 Voir le message
    temps d'anticipation réel: 20° - T° ext. mesurée X 150 min. Produit à diviser par (20°- Pt climatique)


    Intervient la sonde d'ambiance ou la commande à distance (hystérésis >0).

    temps anticip.réel: Valeur précédente X T° amb.consigne – T° amb.mesurée. Produit à diviser par 5
    J'ai un doute dans ta formule, il manque des paranthèse sur le dernier ?
    Si on prend mon exemple :
    (20°-7.3°)*180 / (20-(-10)) = 76.2 min
    76.2 min * ( 21.4 -19.5 ) / 5 = 29 min >>> et si c'est çà je comprends un peu mieux ce qui c'est passé ce matin
    Par contre,ils aurait du mettre une partie fixe ( celle de l'allumage) genre +15 min à toutes méthodes de calcul.

    -----

     


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  2. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par phil7759 Voir le message

    Dans le phénomène bug, je me demande si j'ai pas un problème de fuseau horaire, je me rappelle avoir mis ramonage à 19h et 9h et je l'ai vu à 17h et 7h le lendemain?? Et j'ai eu un ramonage à 9h du mat. Comme si il y avait un problème entre les données renseigné par le net et celle renseigne directement sur la chaudière. Pourtant l'heure est la même sur les deux consoles.

    .
    De "mon temps" (celle avant internet et "touch" etc), il y avait deux horloges : celle de la régulation et celle de la platine pilotant la combustion... Chez moi, l'une passe automatiquement en heure d'été, l'autre pas !
     

  3. phil7759

    Date d'inscription
    mars 2013
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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonjour,
    Alors compte rendu de ce matin :
    A 6h : T° ext 10° , T° couloir/sonde : 20° , T° salon : 18°, t° demandé pour 5h30 : 21°
    Calcul de l'anticipation : (20-10)*180 / (20-(-10) = 60min
    correction sonde :60min* (21-20) / 5 = 12 min >>> l'anticipation
    Vu que ma chaudière était arreté depuis 24h, elle devait être froide, début d'envoi d'eau >5h48.
    Il faisait 19° dans le salon à 6h30, acceptable.

    Le vrai problème est donc cette sonde qui n'a pas "froid" à cette endroit, j'ai mis mon datalogger à coté de la sonde sur toute la journée d'hier et elle suivait la même température. Ce n'est donc pas un problème matériel.

    Dans le genre j'ai pas de bol, je n'avais plus d'eau chaude ce matin car mon cumulus électrique c'est mis en sécurité, je crois qu'il a eu un coup de chaud, alors qu'hier soir j'ai pris un bon bain bien chaud.
     

  4. christina86

    Date d'inscription
    novembre 2010
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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonjour Phil,
    désactivez la sonde pour voir (compensation = 0) - de toute façon il faut le faire pour régler la courbe de chauffe au début
    (et puis les sondes intérieures öko, hum, j'en ai déjà eu qqs-unes, c'est pas au point, j'ai laissé désactivé pour finir...)
     

  5. manet942

    Date d'inscription
    novembre 2012
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    Lorraine
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    454

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Effectivement, j'avais oublié les (), tu as bien corrigé !
    L'emplacement de la sonde int. est très important....Si il y a du soleil et qu'elle y est sensible, tu vas avoir froid dans les autres pièces.
    Pour régler la courbe, compensation à 0 et tous les R.thermostatiques ouverts.
    Tu conduis un 15 T, faut pas s'étonner des réactions lentes (à maîtriser !)
     


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  6. phil7759

    Date d'inscription
    mars 2013
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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Je veux bien essayer votre technique de compensation à 0 et donc désactivé la sonde, mais je crois que je vais attendre qu'il fasses froid pour que celà soit efficace. Peur de trop consommé.

    En parlant de poid lourd, ma sonde a fluctuer d'un minimum de 19.5° à un max de 21.5° contre dans le salon un minimum de 17.8° et un maximum de 23°, ni l'un ni l'autre ne sont directement exposé au soleil.
     

  7. christina86

    Date d'inscription
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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par phil7759 Voir le message
    Je veux bien essayer votre technique de compensation à 0 et donc désactiver la sonde, mais je crois que je vais attendre qu'il fasse froid pour que cela soit efficace.
    pour bien régler la courbe de chauffe, il faut deux points éloignés : l'un par temps doux, l'autre par temps froid.
    Donc autant régler par temps doux tout de suite (et ajuster plus tard par grand froid)...

    Peur de trop consommer.
    si votre courbe est bien réglée, ça ne consommera pas plus - au contraire
    et si votre sonde int. n'est pas placée dans l'endroit ensoleillé, actuellement elle ne vous fait donc pas faire d'économies...
    et si elle est fausse, non plus... (avez-vous mis le même thermomètre qui mesure la temp dans votre salon à côté de la sonde pour voir ?)
     

  8. phil7759

    Date d'inscription
    mars 2013
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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    ok j'essairai.
    J'avais mis mon datalogger, plus petit, que ma station météo. Mais ils sont identiques.
    Je pense que c'est surtout l'endroit qui n'est pas idéal : c'est dans un renfoncement de couloir où il y a à peine 1m2 au sol, avec deux portes celle de la salle de bain et celle des toillettes, avec ma freebox qui chauffe un petit peu à environ un mètre > sauf que je peux pas la mettre plus loin cette box.
     

  9. Did67

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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    1) Oui. Déjà régler le point bas de la courbe (par températures douces - tu règles la courbe du coté du "pied de courbe"). Comme dit : sonde d'ambiance désactivée et, s'il y en a, tous les RT ouverts.

    2) Oui, ce qu'enregistre une sonde dépend fortement de son environnement, notamment, dans un endroit entourré de murs, il y a l'inertie thermique qui lisse toutes les températures, dans les deux sens...

    Mais savoir que le coefficient multiplicateur se paramètre : si les courbes des temp constatées, enregistrées, sont "parallèles", cela revient au même de metre la sonde dans le salon où cela varie de 17 à 23, avec un coéff 4 par ex, ou dans le couloir, où cela varie de 18,5 à 21,5 avec un coeff 8 !!! Même effet.

    En revanche, si dans le couloir les apports solaires ne sont pas enregistrés, cela peut valoir le coup de déplacer...
     

  10. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par phil7759 Voir le message

    Peur de trop consommé.

    .
    1) Christina a raison : il faut de toute façon régler ce coté de la courbe ! Mais si ça se trouve, elle est "pile-poil"..

    2) Cette peur est sans fondement : un réglage ne fait jamais consommer plus ! Si c'était le cas, tu aurais très vite trop chaud !!!

    Ne jjamais oublier que ce n'est pas la régulation qui fait consommer ! Et qu'aucune calorie ne se perd, aucune ne se crée. Si la régul envoie trop chaud, tu aurais trop chaud et justement, tu vas régler vers le bas

    3) Ne pas oublier non plus que par "temps assez doux" (parce que le "temps froid" en ce moment n'est rien d'autre), la conso est peanuts par rapport à ce que ce sera quand il fera très froid. Puis très froid. Si tu as peur aujourd'hui, tu vas trembler en décembre et te tirer une balle dans la tête en février...
     

  11. phil7759

    Date d'inscription
    mars 2013
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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Pour l'instant je consomme quasi rien, ma trémie descend presque pas, je crois que je pourrais tenir facile 1 mois à ce rythme pour mes 130kilos.

    Alors j'annonce, cet apm, je vais tenter sonde désactivé avec pied de courbe faible =32° et pente 1.2 pour une mise en route vers 16h30, il devrait faire 13° dehors à cette heure là et je rentre à 17h30. J'aimerais un petit 20.5/21° quand j'arrive.

    Wait and see
     

  12. manet942

    Date d'inscription
    novembre 2012
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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Passer de la T°réduit à la T° confort en 1h, même avec une anticipation de 150 min, c'est pas possible chez moi..inertie.
    Okofen préconise de ne pas faire des plages courtes de réduit,pour moi, c'est 6h mini.
     

  13. Did67

    Date d'inscription
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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Deux choses à garder en émoire :

    a) avec une régulation climatique, et une sonde d'ambiance désactivée, on tend asymptotiquement vers la température d'équilibre...

    Donc toujours juger les paramètres de courbe à l'équilibre, donc après un temps suffisamment long...

    b) S'il y a du soleil, il vaut mieux ne pas régler. Car c'est forcément "pipé" par ces apports non pris en compte par la régul...

    c) Une fois la courbe réglée, on sait qu'on aura telle température à l'équilibre (cela peut être après plusieurs heures). Mécaniquement. Ou "mathématiquement"...

    La question : "je veux telle temp à telle heure" se traite autrement :

    - anticipation par la régulation (la courbe dont on parlait)

    - anticipation au niveau de la programmation des plages (selon l'inertie de la maison, l'émetteur utilisé...). Cela se fait à l'expérience.

    [A titre d'info, ma base est de 20° ; j'ai des planchers chauffants et une maison très inertielle ; malgré tout, j'abaisse la nuit - ce n'est pas ce qui est "conseillé" ! - mais je "bascule ne mode "confort dès 4 h du matin ; j'ai vers 19 à 7 h ; j'atteinds les 20° vers 10 h ; mais comme mes PC "rayonnent" bien, je suis très à l'aise, même en sortant de douche, avec 19° indiqué par les sondes - la "sensation" est "meilleure" qeuc ertains "20° au thermomètre avec des paroies froides" ; et inversement je bascule en mode "abaissé" dès 18 h 30...]

    Cela illustre qu'il faut distinguer "température au thermomètre" et "sensation" [ce qu'on appelle aussi "température ressentie"].

    d) une fois la sonde rétablie, on tend plus vite vers l'asymptote ; donc "cela s'arrangera" : la temp atteindra son équilibre plus vite [le problème est que la sonde "masque" les paramètres en corrigeant ; c'est pour cela qu'on la désactive ; une fois les vrais paramètres placés, on réactive]
     

  14. phil7759

    Date d'inscription
    mars 2013
    Âge
    39
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    961

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Merci pour toutes ces infos précieuses
    Je dois changer de mentalité, et ne plus penser comme mes anciens chauffages électriques.
    Et c'est vrai que la température au thermomètre et celle que tu ressens n'est pas forcément la même. J'ai des 20° que je trouve agréable (souvent le matin) et des 21° que je trouve frais (souvent le soir).
    Je pense qu'avec la sonde désactivé, elle tournera plus souvent mais en puissance plus modéré. Car avant je faisais du tout ou rien à mettre à fond de balle la cadence de la chaudière pour l'arreter net derrière.
     

  15. mr_larson

    Date d'inscription
    décembre 2012
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    Hainaut, Belgique
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    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonjour,

    Je suis étonné par l'inertie dont vous parlez tous. J'ai programmé la t° de confort pour qu'il fasse 21° le matin à 5h30, et quand je me lève 15 minutes plus tard, il fait déjà presque 20°C. A 6h00, il fait presque les 21° demandés. Je dois même avouer que j'ai "chaud" par rapport à mon ancien système thermostatisé...

    Donc, chez moi, la montée en t° est, je trouve, très rapide. Comme ça "m'inquiétait" par rapport à ce que je lis sur ce fil, j'ai été voir les paramètres de régulation, et j'ai remarqué que le temps moyen de fonctionnement du brûleur est de 42 minutes. Ce qui semble être une bonne valeur visiblement, pour la saison.

    Pour ce qui est de la consommation de pellets, je consomme plus qu'avant. Mais j'imagine aussi que c'est parce qu'on s'est "permis" de monter la t° de confort de 1°C par rapport à avant (on essayait de solliciter le moins possible la chaudière).

    Pensez-vous qu'il y ait un 'mauvais' réglage chez moi? Ma chaudière pourrait-elle être sur-dimensionnée?
     


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