la fibre de coco - limité théorique de ses applications en tant qu'isolant

[mikakun]

Bonjour,

Ayant beaucoup de mal à trouver des retours d'expérience concret sur l'utilisation de la fibre de coco comme isolant j'aimerai vous soumettre, à vous pro et / ou autodidacte de la rénovation, ses caractéristiques mécaniques.

La préparation de la fibre :

* la coco est ouverte
* la fibre est retiré
* elle est immergée dans de l'eau (parfois de mer) pendant plusieurs mois le temps que tous ses composants organiques pourrissent
* finalement elle est légèrement brûlée pour éliminer les particules restantes (et ceci laisse des traces de carbone je crois dans le matériau)

le résultat :
taille et tolérance :

épaisseur: 2 cm taille 60x120 cm - 4 cm taille 60x120 cm
Pallette : 120x120 cm – H = 100/120 cm

Tolerances: +/- 2 mm
masse Volumetrique: 180 Kg/m3
force de Compression : 1/1 Kg/m2
stabilité de la taille: Excellent

Acoustique:
Reduction des marches de pas (1 cm épaisseur): ΔLw = 22dB

Organique
Hygienique: ne peut être attaqué par les fungus, les moisissures, les bactéries, les insectes les rongeurs ou autre microorganisme.
Resiste à l'humidité, ne se décompose pas, sans odeur, ne contient ni cf ni hcfcc, 100%recyclable, perméable à la vapeur, ne veillit pas.
taux MAXIMUM d'absorption de l'humidité : 10-11%

Thermique
conduction de la chaleur at 10°C (W/m2K): λ=0.043
Permeabilità la vapeur 10-12 kg/smPa: Π≈62
coeff de résistance à la vapeur : μ≈3

resistance au feu
classe de réaction au feu : 1
opacité and toxicité de la fumée: F1
temperature d'opération: -200°C/+130°C

il me semble que théoriquement cette fibre peut être utilisée partout : en tapis d'isolant, dans les enduits, les ciment, pour les toits,les cloisons, murs planchers et les sols; le tout sans limite ni restriction

mais qu'en sais-je réellement ?

Alors Qu'en pensez-vous ? (sur la base théorique de ces caractéristiques mais si vous en avez l'expérience encore mieux ! + si vous voulez connaître d'autres caractéristiques, je pourrai trouver la réponse dans des docs de recherche scientifique indienne sur cette fibre et vous les traduire)
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[gjp43]

Bonjour tout ceci est peut être très intéressant mais au point de vue écologique c'est une aberration d'importer cela.

[Vince44]

Bonjour tout ceci est peut être très intéressant mais au point de vue écologique c'est une aberration d'importer cela.

Faut voir....

Par essence, c'est pas local pour les métropolitains. Maintenant, n'y a-t-il pas des cargos qui naviguent à vide ou en sous-capacité de retour des lieux de production jusqu'à nos ports (via qqs détours).

On peut imaginer que le coût carbone réel de l'importation soit en fait inférieur à celui de l'acheminement à travers l’Europe de bois pour isolant à base de fibre par exemple.... Ou à celui du traitement du liège par exemple.

Evidemment c'est pas un optimum a priori mais dans un monde non optimisé comme le notre il se peut que le surcoût CO2 de ce transit soit en fait déjà quasiment payés par des flux déséquilibrés de produits en direction des îles par exemple....

A+

Vincent

[mikakun]

cout transport cargo 0,05cts/kg

disons 10% de ce cout ds le diesel (c'est sans doute moins) : 0,005cts/kg

je connais pas le prix du diesel ,disons 1 euro pour un cargo ça fait 0,005 cl/kg

180kg/m3 -> 0,090 l de diesel par m3 de fibre env 900W/m3 ou 5W/kg

je ne sais pas comment comparer ça avec les autres isolants


ne pas non plus se tromper d'ennemie et d'écologie (la relation co2 -> climat est complètement contesté par quasiment tous les climatologues)+ les échanges internationaux intelligents ont toujours existé.

le chanvre est génial pour des tonnes d'applications, mais en terme d'isolation la coco est vainqueur haut la main (au regard des chiffres car en terme d'expérience malheureusement on l'a pas pour comparer)

[A voir en vidéo sur Futura]

[Vince44]

cout transport cargo 0,05cts/kg
disons 10% de ce cout ds le diesel (c'est sans doute moins) : 0,005cts/kg

C'est très probablement plus.

je connais pas le prix du diesel ,disons 1 euro pour un cargo ça fait 0,005 cl/kg

C'est moins a priori, ils font pas le plein chez Total France en général

180kg/m3 -> 0,090 l de diesel par m3 de fibre env 900W/m3 ou 5W/kg

Tu devrais trouver sur le net des stats d'énergie grise par tonne ou m3 transporté en cargo

je ne sais pas comment comparer ça avec les autres isolants

y'a des infos sur l'énergie grise de production, pour le transport, c'est évidemment fonction sur circuit de l'usine à chez toi.

ne pas non plus se tromper d'ennemie et d'écologie (la relation co2 -> climat est complètement contesté par quasiment tous les climatologues)+ les échanges internationaux intelligents ont toujours existé.

Pour la relation CO2 climat, attention terrain glissant, m'enfin, on s'en fiche ici, que ça réchauffe ou pas, tout C02 d'origine fossile émis pour rien correspond à des ressources rares gaspillées.

le chanvre est génial pour des tonnes d'applications, mais en terme d'isolation la coco est vainqueur haut la main (au regard des chiffres car en terme d'expérience malheureusement on l'a pas pour comparer)

La densité n'est pas toujours un avantage. Notamment pour les structures, le lambda du coco n'est pas exceptionnel et son gros inconvénient est justement l'absence de compétence/retour sur nos habitats sorti des qqs produits manufacturés connus.

[mikakun]

c'est un lambda max, dans d'autres sources on trouve 0,035-0,042

et son gros inconvénient est justement l'absence de compétence/retour sur nos habitats

sans innovateurs on ne saura jamais, faudra bien que quelqu'un se lance héhé, mais identifier tous les risques avant, c'est mieux

La densité n'est pas toujours un avantage.

la densité thermique ?

d'ailleurs comment passer du lambda au R (pour voir quelle epaisseur pour quel R) ?

ah et cout de l'opération :

apparemment, 20t d'une fibre de qualité avec le transport jusqu'au domicile et les taxes d'importation ça devrait pas dépasser les 8500e à ce jour

ce qui représente -calcul à vérifier- 1100m2 d'un tapis de 10cm d'epaisseur (les chiffres au dessus sont pour 1 cm) ce qui nous fait 7,70e/m2 (plus cher que je pensais mais c'est une estimation maximale)

reste à connaitre le R pour 10cm?

[mikakun]

nb: on s'en fout ici mais les chances sont que le petrole soit abiotique et donc loin d'etre rare en fait (mais c'est bon pour les affaires de faire croire que l'unique source d'energie massivement imposé à nous autres cette masse soit rare)

[Vince44]

sans innovateurs on ne saura jamais, faudra bien que quelqu'un se lance héhé, mais identifier tous les risques avant, c'est mieux

c'est insuffisant pour tenter une expérience sur l'intégralité du sous sol de sa (seule) maison perso quand on a un budget limité. Moi ça me suffirait pour le tenter sur ma cave par exemple....

la densité thermique ?

masse volumique qui implique souvent capacité thermique et résistance mécanique mais aussi.... masse

d'ailleurs comment passer du lambda au R (pour voir quelle epaisseur pour quel R) ?

R = épaisseur en mètre / lambda.

ah et cout de l'opération :
apparemment, 20t d'une fibre de qualité avec le transport jusqu'au domicile et les taxes d'importation ça devrait pas dépasser les 8500e à ce jour

ce qui représente -calcul à vérifier- 1100m2 d'un tapis de 10cm d'epaisseur (les chiffres au dessus sont pour 1 cm) ce qui nous fait 7,70e/m2 (plus cher que je pensais mais c'est une estimation maximale)

reste à connaitre le R pour 10cm?

R ~= 0,1 /0,04 = 2,5

ton calcul de surface est correct si on considère que les 20 tonnes sont du pur coco.

[mikakun]

cloison interieur à 2,5 (+green glue pour l'accoustik) 18kg/m2 ça doit le faire

mais environ 45kg/m2 pour un r6 sur le toit 13 tons, 5,4t pour r2,5 lol

c'est mort pour le toit putain... ya pas des boites qui te font un sarking gratos en echange d'une pub sur le tissu ?