Réglage Chauffe eau solaire pour éviter surchauffe

[CorsicaBia]

Bonjour

Notre installateur ayant fermé, je me tourne vers vous pour un renseignement technique concernant notre chauffe eau solaire.

Nous allons partir une semaine et comme chez nous (en Corse) il fait assez chaud en Août, pour éviter la surchauffe, deux choix :
- Ce qui me plait le moins est de mettre une bâche sur les capteurs. mais il faut monter sur le toit et comme on a souvent du vent c'est risqué, la bâche risque de ne pas tenir.

- J'ai réglé la température maximale du réservoir à 60° (RMX il me semble) en temps normal pour qu'il refroidisse la nuit, puis-je le régler à 25° ou est-ce déconseillé ? Certes il fera le yoyo pendant une semaine, il chauffera le jour et refroidira la nuit, mais cela lui évitera de commencer la journée avec une T° déjà à 60°.... Solution acceptable ?

Merci d'avance pour vos réponses

Cordialement
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[Franz Dur]

Bonjour,

D'abord il faudrait donner la marque et modèle de l'installation et surtout de la régulation.

Puiisque tu parles de RMX je suppose que c'est Viessmann, ou du moins Deltasol pour la régulation.

C'est une mauvaise solution: RMX limite la température du ballon. Avec 60° tu as de la marge. Chez moi c'est 95° (le max). Si tu le mets à 25° le circulateur ne se mettra jamais en route et ton capteur va monter en température immédiatement.

Tu peux déjà lire ça: http://forums.futura-sciences.com/ha...-solaires.html

Francis

PS La bâche est la meilleure solution si tu peux la stabiliser.

[herakles]

La bâche est la meilleure solution si tu peux la stabiliser.

Une idée peut-être bête : le lait de chaux utilisé par les horticulteurs sur leurs serres
Un coup au jet d'eau et ca repart ..

[CorsicaBia]

Bonjour

En fait c'est un kit ROTHASUN Helioplus ,2H218, une cuve de 300l et 2 panneaux pour 4.36m2 en tout. Il dispose d'un régulateur BW.

En fait d'après ce que j'ai compris :
- Si la T° de la cuve atteint 95° ou les panneaux 145°, le système se met en sécurité.
- On peut régler une t° max de cuve (dans mon cas 60°) et de panneau (dans mon cas 115°). Si la t° de l'eau passe 60°, il ne chauffe plus et laisse les panneaux monter en t°. Quand (et si) les panneau arrivent à 115°, le système se remet en marche et chauffe l'eau jusqu'à la limite absolue de 95°. Mais quand le soir vient, le système continue à fonctionner pour refroidir le ballon pour qu'il revienne à 60° maxi. Et ensuite tout le monde va se coucher

Je vais creuser l'idée du lait de chaux si l'idée de passer la t° max à 25° n'est pas bonne. Le lait de chaux ne risque pas d’attaquer le verre ou la peinture de l'armature métallique des panneaux ?

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Mais quand le soir vient, le système continue à fonctionner pour refroidir le ballon pour qu'il revienne à 60° maxi. Et ensuite tout le monde va se coucher

Je vais creuser l'idée du lait de chaux si l'idée de passer la t° max à 25° n'est pas bonne. Le lait de chaux ne risque pas d’attaquer le verre ou la peinture de l'armature métallique des panneaux ?

Bonjour à toi,
Rien ne te confirme que ton eau va REDESCENDRE à 60° durant la nuitj, pas de garantie en cela !
herakles te dis de faire comme les horiculteurs ( serre en VERRE) qui badigeonne
leur vitres au lait de chaud.
Donc y a aps de probléme.
A+

[CorsicaBia]

Bonjour

C'est pourtant ce qui se passe actuellement (sauf grosse erreur de ma part). Les jours ou on rentre juste après les grosses chaleurs, je vois bien que le ballon est en mode refroidissement. Les panneaux sont a une t° inférieure à la t° de l'eau et ils continuent à fonctionner pour refroidir l'eau.

Si vous avez 2 minutes, voici la doc en anglais :http://www.google.com/url?sa=t&rct=j...,d.d2k&cad=rja

Page 11, rubrique : 3.1.10 System cooling
If the adjusted maximum tank temperature is reached, the
solar system switches-off. If now the collector temperature
raises to the adjusted maximum collector temperature
(CMX), the solar pump remains activated until this limit
temperature value is again underrun. The tank temperature
might continue to raise (subordinated active maximum
tank temperature), but only until 203 °F (emergency shutdown
of the tank). If the tank temperature
is higher than
the maximum tank temperature (S MX) and the collector
temperature is lower by at least 5 K than the tank temperature,
the solar system remains activated until the tank is
again cooled down by the collector and the tubes under the
adjusted maximum temperature (S MX).
In case of active system cooling on the display is shown
(flashing). Due to the cooling function the solar system can
be kept operable for a longer period on hot summer days
and a thermal release of the collector and the heat transfer
medium is ensured as well.

Cordialement

[herakles]

exemple ici : http://www.ecobati.be/fr/Produits/en...et-serres.html

en savoir un peu plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_de_chaux

sinon , un store à lames alu par-dessus est tout aussi efficace .

[I3unny67]

Bonjour,

Le régulateur Roth BW et Deltasol BS semble être des clones, sous marque différente suivant leur pays de commercialisation.

Voici un lien vers le manuel du Deltasol BS en français

http://www.resol.de/Produktdokumente...2_V2.monfr.pdf

[CorsicaBia]

Merci beaucoup. Je vais étudier sérieusement cette option "lait de chaux".
Le hic est qu'en cas d'orage pendant mon absence......

Cordialement

[gerald2545]

bonjour CorsicaBia,
j'ai un viessman vitosol 100 (ballon 300l, 4m² de capteurs) et comme toi, j'utilise la fonction de refroidissement. Je le met à 60°C, même quand nous sommes à la maison pour éviter la surchauffe, même si nous puisons de l'eau tous les jours pour la douche/lave-vaisselle. Il n'est pas rare que le haut du ballon soit à plus de 90°C quand je rentre du boulot. La fonction de refroidissement ne fait qu'abaisser la température du bas du ballon.
Par contre, sur ma régul, je ne peux pas mettre une consigne inférieure à 60°C.

Rien ne t'empêche de mettre un lait de chaux (je serais preneur de ton retour si tu le mets en oeuvre) et d'utiliser la fonction de refroidissement de ta regul pour te protéger un minimum en cas de pluie en ton absence

Gérald

[yves35]

bonsoir,

il semble que la régulation permette de fonctionner en charge à haut DT ce qui veut dire collecter de la chaleur le moins possible. C'est très efficace pour gérer l'exces d'énergie (couplé au refroidissement nocturne) . On en a déjé parlé par exemple dans cette discussion:
http://forums.futura-sciences.com/ha...rectement.html
tout le fil et en particulier post 25 et suivants

yves

[CorsicaBia]

Bonjour

Nous nous sommes absentés 2 jours et j'avais mis les paramètres suivants (ceux par défaut, sauf OREFF et ORC qui ne sont pas activé par defaut):
RMX =60° (T° Maxi du ballon, le soir, il va continuer à faire tourner la pompe si le ballon est à 65° pour le refroidir jusqu'à 60°)
ORC= on
CMX =120 (T° maxi des panneaux, ensuite la pompe fonctionne pour faire redescendre la T°)
OREFF =on

Et finalement pas de soucis, quand nous sommes rentré, le ballon était à peine à 61.7° (il était 14h30, en plein cagnard). Donc cela a l'air de bien fonctionner. On partira plus tranquille....

Merci beaucoup à tous pour vos réponses. J'ai vu sur un post que certains passent RMX à 40° et CMX à 105° quand ils partent, faudra que je creuse.....

Cordialement

[yves35]

bonsoir,

J'ai vu sur un post que certains passent RMX à 40° et CMX à 105° quand ils partent, faudra que je creuse.....

sans doute moi, c'est du à ma configuration qui est particulière en ce sens que j'ai une très grosse surface de capteur(12 m²) par rappport au volume de mon ballon(500 l). Et aussi que je suis un gros flemmard et que je ne vidange pas une partie de mon champ solaire (qui est prévu pour , pourtant) pour modérer l'apport de chaleur . Donc je prends une marge en refroidissant le bas du ballon à 40°C.Jamais pris en défaut...

Le 105°C est pour une autre raison (enfait en ce moment j'ai réglé sur 115°C). Il faut monter le plus possible en température capteur pour dissiper de la chaleur , mais il faut que le circulateur quand il se déclanche ait la force de pousser le liquide. Tant qu'il n'y a pas de vapeur pas de soucis , mais s'il y a trop de vapeur ,il se forme un bouchon qui bloque la circulation même si le circulateur pédale comme un fou. Et il faut attendre le soir pour que cela redevienne liquide et recondense. Tenir compte du fait que la température de la sonde capteur va monter légèrement lors du démarrage du circulateur .Donc pour moi , c'est 115 et pas plus. Cela dépends de la pression du liquide au point le plus haut du capteur, c'est cela qui détermine le départ en vaporisation

yves

[CorsicaBia]

Bonjour

115° ou alors 120° (donnée par défaut)....

Si je laisse 120°, la pompe se met en marche à 120° et les capteur continuent à monter jusqu'à 121,3°, puis après baissent jusqu'à +-97°, puis tout recommence

Donc je ne sais pas trop...

Cordialement

[yves35]

bonsoir,

si ça pousse à 120 °C reste à 120°c et surveille la pression à ton manomètre pour ne pas baisser (c'est cela qui détermine la température max)

yves

[CorsicaBia]

Bonjour

A priori (mais je suis loin d'être un connaisseur) la pression semble stable. L'aiguille reste sur 3, qu'il soit au repos, en marche ou au démarrage.

Cordialement

[yves35]

bonsoir,

L'aiguille reste sur 3, qu'il soit au repos, en marche ou au démarrage.

houla!!! 3 bars ... C'est beaucoup trop, sauf configuration particulière . La pression doit être de 0.5 bar environ en sommet de champ solaire , ensuite il y a le denivellé capteur -mano qui donne environ 1 bar pour 10 metres vertical . 3 bars conviendraient donc pour des capteurs situés à 30m à la verticale du mano , est ce le cas?

Quelle sont le s conséquences? en "gonflant" le circuit , on réduit le volume disponible pour l'expansion dans le vase d'expantion . Ce volume doit permettre d'aceuillir une vaporisation du champ solaire . Si ce volume est insuffisant il y a une soupape de sécurité dans le circuit qui s'ouvre et soulage la pression. accesoirement 3 bars font que l'eau se vaporise à une température plus élevée(( vers 130-140°C je crois)

Donc si c'est vraiment la cas il faut revenir à une pression plus basse (à caculer suivant la hauteur 0.5+0.1par metre) ET mettre CMXà 110°C

yves

Notre installateur ayant fermé

tu m'étonnes...

[CorsicaBia]

Bonjour

C'est ainsi depuis son installation en .... 2009 (je ne dis pas que c'est bien, mais cela a toujours été comme cela).

En hiver, la pression du liquide caloporteur est d'environ 2.5 Bar (stable là aussi) et en été, c'est plus du 3 Bar. Je suis justement en train de chercher qq pour l'entretien, normalement un technicien doit venir d'ici la fin Août. Je lui en parlerai.

Entre le ballon et les panneaux, il doit y avoir à tout casse 2 à 3 m de dénivelé et 10 à 15 mètres de distance.

Cordialement

PS : Le Chauffe eau solaire nous suffit à 100% solaire de Mi-Avril à fin Octoble. On a bien fait baisser la facture EDF